Эгесихора

Инбридинг у собак.

Recommended Posts

bers140563
В 06.02.2017 в 11:39, Олег.Н сказал:

Чтобы сказать что-то о паре,-нужно производителей видеть в деле,а в идеале знать их предков .

Лайнбридинг (Бой Ермолаев).Есть вероятность общих предков по собакам Петрова В.И,-нужно смотреть  родословку ширше)))))) 

ИМХО:такие накопления особой погоды для породы не делают;размываются на раз-два препотентными собаками построенных  на линиях и семействах .Инбридинг в том случае хорош,если он завершенный в нескольких этапах(неоднократный),когда он дает в итоге производителя ,который монолитом передает свое и заливает своей кровью чужое.

 

Смею заметить и обратить внимание на Ваше утверждение о существовании препотентных особей, это наследие советского прошлого, так сказать АНАХРАНИЗМ !!! Мировая наука давно уже доказала несоответствие данного термина современным достижениям и основ законов генетики !!! Живёте прошлыми заблуждениями так сказать!!!

  Таким образом в чистопородных стадах, животные имеют большинство генов в гомозиготном и таутозиготном (гомологичные хромосомы генетически идентичны) состоянии. Поэтому количественные признаки находятся в минимальных границах колебаний как угодно долго, что вытекает из популяционных законов Гарди-Вайнберга. При систематическом отборе на стандартность количественных признаков, границы колебаний их показателей постоянно уменьшаются, достигая наименьшей величины как это наблюдается в чистых линиях.

Перевожу на простой язык, генном в чистых линиях становится устойчивый и идентичный, что и требуется при  чистокровном разведении!!!

Изменено пользователем bers140563
  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спасский

Инбридинг 2х3 на Ургана Мельникова В.Л., что скажите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Олег.Н
В 15.02.2017 в 15:32, bers140563 сказал:

Смею заметить и обратить внимание на Ваше утверждение о существовании препотентных особей, это наследие советского прошлого, так сказать АНАХРАНИЗМ !!! Мировая наука давно уже доказала несоответствие данного термина современным достижениям и основ законов генетики !!! Живёте прошлыми заблуждениями так сказать!!!

  Таким образом в чистопородных стадах, животные имеют большинство генов в гомозиготном и таутозиготном (гомологичные хромосомы генетически идентичны) состоянии. Поэтому количественные признаки находятся в минимальных границах колебаний как угодно долго, что вытекает из популяционных законов Гарди-Вайнберга. При систематическом отборе на стандартность количественных признаков, границы колебаний их показателей постоянно уменьшаются, достигая наименьшей величины как это наблюдается в чистых линиях.

Перевожу на простой язык, генном в чистых линиях становится устойчивый и идентичный, что и требуется при  чистокровном разведении!!!

Какое это отношение  имеет к заданному вопросу.Ты вместо того,чтобы в Википедии  образовываться,лучше бы поучился правописанию; законы Гарди-Вайнберга цитируешь,а геном пишешь с двумя *н*.Со склонениями поработай и с лингвистикой,а уж потом щеки будешь дуть.Пока ты напоминаешь того  деревенского скотника ,который начитавшись Циолковского, межпланетный корабль  учит строить ))))

Закон Бойля- Мариотта помнишь,-примени его к своим наговоренным  нелепостям ...Если понял меня ,значит кое-что знаешь...

На эти темы можно  здесь разговаривать с С.Шевченко ,да с М.Овчеренко; они  грамотные в этом деле ,а тебе бы я хвосты быкам крутить не доверил...

Изменено пользователем Олег.Н

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bers140563
В 25.02.2017 в 20:16, Олег.Н сказал:

Какое это отношение  имеет к заданному вопросу.Ты вместо того,чтобы в Википедии  образовываться,лучше бы поучился правописанию; законы Гарди-Вайнберга цитируешь,а геном пишешь с двумя *н*.Со склонениями поработай и с лингвистикой,а уж потом щеки будешь дуть.Пока ты напоминаешь того  деревенского скотника ,который начитавшись Циолковского, межпланетный корабль  учит строить ))))

Закон Бойля- Мариотта помнишь,-примени его к своим наговоренным  нелепостям ...Если понял меня ,значит кое-что знаешь...

На эти темы можно  здесь разговаривать с С.Шевченко ,да с М.Овчеренко; они  грамотные в этом деле ,а тебе бы я хвосты быкам крутить не доверил...

Для подкручивания хвостов, есть специально обученные люди!!! Не я тут гнал про  препотентных особей, чё то долго ответ готовил никак Викепедию сам и  взлахмачивал!!! И закон то какой он знает интересный, ты бы ещё на наших газовых печках работягам рассказал, я бы посмотрел на это дело...........................

И газуете Вы  на этом форуме с интересным постоянством......................смотри клапан испортится может!!!

Изменено пользователем bers140563
  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Birjan
В 15.02.2017 в 16:32, bers140563 сказал:

 

Перевожу на простой язык, генном в чистых линиях становится устойчивый и идентичный, что и требуется при  чистокровном разведении!!!

Лайки и чистокровное разведение? В мире очень  много пород лошадей,но  чистокровных всего четыре.Лайки,конечно,есть чистопородные,но чистокровных,увы...нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Олег.Н
Только что, Birjan сказал:

Лайки и чистокровное разведение? В мире очень  много пород лошадей,но  чистокровных всего четыре.Лайки,конечно,есть чистопородные,но чистокровных,увы...нет.

 

Все верно,-*идеального газа *-точных вводных  нет,а значит законы генетики не действуют,или действуют с погрешностью...Лаек чистых линий не найти даже для 1ого закона Менделя))))

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Олег.Н
1 час назад, bers140563 сказал:

Для подкручивания хвостов, есть специально обученные люди!!! Не я тут гнал про  препотентных особей, чё то долго ответ готовил никак Викепедию сам и  взлахмачивал!!! И закон то какой он знает интересный, ты бы ещё на наших газовых печках работягам рассказал, я бы посмотрел на это дело...........................

И газуете Вы  на этом форуме с интересным постоянством......................смотри клапан испортится может!!!

Вот именно,что в Википедии не найти ответа на мой вопрос,а голова твоя для того ,чтобы только  в нее есть...(((( 

Изменено пользователем Олег.Н

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bers140563
1 час назад, Birjan сказал:

Лайки и чистокровное разведение? В мире очень  много пород лошадей,но  чистокровных всего четыре.Лайки,конечно,есть чистопородные,но чистокровных,увы...нет.

Это батенька смотря что ВЫ вкладываете в это понятие - "КРОВИ" Если есть лошади, как говорится чистокровные, а они что с луны свалились ??? Значит есть метода разведения!!! Но она Вам видимо с совковских времён не ведома!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bers140563
35 минут назад, Олег.Н сказал:

Вот именно,что в Википедии не найти ответа на мой вопрос,а голова твоя для того ,чтобы только  в нее есть...(((( 

Ты ещё о сообщающих сосудах расскажи, гидравлик блин!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
BarsS
2 часа назад, bers140563 сказал:

Ты ещё о сообщающих сосудах расскажи, гидравлик блин!!!

Дык ВЫ ж гидравлик один на все форумы был, теперь здеся остался, немножко...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bers140563
В 27.02.2017 в 21:29, BarsS сказал:

Дык ВЫ ж гидравлик один на все форумы был, теперь здеся остался, немножко...

Вы по теме чё нибудь расскажите!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bers140563

                               Проблемы ЗСЛ и откуда они взялись.
 Начну с того, что кинологи-эксперты различных категорий и в разных областях,
 радостно рапортуют о якобы проведённой ими колоссальной работы в плане развития и
 улучшения породы ЗСЛ, думаю и не только данной породы, но и других!!! Просто на породе
 ЗСЛ это лучше видно, потому, что в историческом плане и в рукотворном, эта порода
 слеплена из различных пород, отродий и т.д !!! Т.Д. означает и гибридизацию межвидовую,
 и межлинейную, а так же межпопуляционную, не забудем и про лайкоидов, и
 так называемых аборигенных собак неизвестного происхождения и волков, будь они не ладны!!!

Что бы работать  с этой породой надо знать много и обладать фундаментальными знаниями и
 фотографической памятью, которая даёт возможность отчасти видеть далёких
 предков заводских линий , так же и как выглядели различные популяции
 на обширной территории нашей страны!!!
 Что же произошло с этой породой в генетическом плане ???
 А произошло следующее !!! Но что бы было всем понятно, немного углубимся в
 научные знания!!! У генетиков есть такое понятие, как "ГЕНОМ" !!! Геном это
 некая система, которая может пребывать в нескольких состояниях !!!
 Остановимся на одном из них, это стабильный геном !!! И в частности
 этот самый стабильный геном может изменяться под воздействием многих факторов!!!
 Начать можно с ионизирующей радиации, загрязнение окружающей среды,гибридизацию в
 в различных формах, мутагенеза и т.д!!! Мы отклоним многие факторы,
 ввиду их малочисленного явления, и остановимся на так называемой гибридизации!!!
 Что происходит при этом явлении??? А происходят различные отклонения от нормы,
 вызванные, сильно отличающими между собой геномами, при половом процессе и
 возникает новая система, или как я говорил ранее "биоконструктор", в силу
 своего технического и инженерного образования, и эта система становится
 нестабильной!!! Так как гибридизация существует в различных видах (степенях),
 то и нарушения бывают различные, как незначительные ( светлеет глаз, не хватает одного зуба)
 так и более значимые ( отсутствие уже верхних и нижних премоляров,светлый глаз почти жёлтый,
 подвес на хвосте. волнистость и мягкость ости,)а так же сильные ( отсутствие множества зубов,
 крипторхизм, недокус и перекус, гермафродитизм)и эти степени различных нарушений хорошо
 видны по действиям граждан в родословных собак и анализа экстерьера в предках
 и в последующих поколениях !!!Не характерное поведение, характер, охотничьи качества или
 предрасположенность работы по определённому виду, то же входит в эти изменения генома!!!
 А сейчас мы рассмотрим явление, которое является оборотной стороной нашей медали,и  
 рассмотрим случай с обособленными популяциями, которые долгое время
 находились в изоляции от внешних факторов и пребывали в изолированном состоянии и развивались, как
 говорят "Заводчики", в себе !!!В таких семейных, родовых,районных популяциях, так называемый геном
 продолжает развиваться, но немного в другом направлении, в частности речь идёт о
 различной частоте встречаемости аллелей одного и того же гена и его множества изменений !!!
 Можем представить себе, что при образовании новых геномов, сильно отличающихся от
 первоисточника, и при достаточно длительном изоляционном развитии, возникает некий
 геном обособленной популяции, со своим определённым набором генов!!!
 Ввиду развития транспортной системы и доступности различных далёких районов,
 произошло следующее!!!В породу ЗСЛ, вольно иле не вольно, внесли в породу различные
 между собой геномы, что и сказалось на состоянии породы в целом !!!И
 теперь мы пожинаем труды наших предшественников!!!Не вероятный поток завезённых из
 вне собак, причём на всей территории нашей не объятной Родины, привёл к потере
 консолидированности различных породных типов (Хантейская, Мансийская, Зырянская и т.д)
 и речь веду не только о экстерьере, но и о благополучном состоянии пород !!! Ведь
 количество уродцев не уменьшается и никуда не исчезли пятна, подпалы, порочная фактура шерсти,
 неправильные прикусы, различные степени беззубости, гермафродитизм,крипторхизм,
 увеличение сроков беременности, ложных течек, чрезмерной плодовитости и т.д..
 Граждане кинологи одумайтесь, примите наконец верное решение , пока не поздно!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Орлова
7 часов назад, bers140563 сказал:

 находились в изоляции от внешних факторов и пребывали в изолированном состоянии и развивались, как
 говорят "Заводчики", в себе !!

Согласна, но сам то, что ты предложишь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bers140563
57 минут назад, Орлова сказал:

Согласна, но сам то, что ты предложишь?

С чем Вы согласны??? И какое предложение хотите услышать??? Вернее по какому поводу???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Орлова
8 часов назад, bers140563 сказал:

примите наконец верное решение , пока не поздно!!!

?????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу