Охотничье собаководство в опасности!!!

[дикий]

8 минут назад, Эгесихора сказал:

Запреты на охоту уже существуют! И приняты они не так давно!

Запрет на весеннюю охоту, охоту на берлоге... Охота с собаками будет следующей,вот  помяни мое слово. Предпосылки к этому уже все есть. Запрет на нахождение в угодьях в межсезонье даже со щенками! Раньше до 10 мес можно было.  Т. Е. в лесу натаскивать мы тоже не можем молодежь, только в сроки охоты. А во время охоты, из большинства хозяйств, собачников тоже гонят.  Мешаем бабки зарабатывать.  ИТС теперь хотят уничтожить.  Вывод - охотничье собаководство не нужно и его постепенно уничтожают. 

Охотники - это  не сопливые пацаны. Это взрослые, самодостаточные люди. И не должны всякие олухи и экзальтированные дамочки - зеленые, указывать им, что нужно и что не нужно в своем хозяйстве. 

Мы что овцы что ли? Хотят запретить и мы послушно согласились...

Лучше и не скажешь!

[turezkiy]

1 час назад, Эгесихора сказал:

Как говорят на камеди-радио - "вот психанем и станем партией!"

Может и стоит организовать какое то объединение, которое будет отстаивать в высших кругах наши права, раз рорсу похрен на все. 

"Патриот" начали деятельность в этом направлении им и карты в руки, если конечно согласятся нести такой груз. ИМХО

[Эгесихора]

34 минуты назад, turezkiy сказал:

"Патриот" начали деятельность в этом направлении им и карты в руки, если конечно согласятся нести такой груз. ИМХО

Русская черта характера - надеяться на авось и на кого то))) Ни кто за вас ни чего не сделает! 

Тем более у "Патриота" свои цели и свои интересы! 

[finseller]

Я изучал данный закон постатейно когда он был на доработке в "Минприроде"...были поправки, общественные слушания...закон был мягкий и никоим образом не затрагивал "нашу охотничью жизнь"..но учитывая, что данный закон затрагивал целую систему любителей кошек...собак...животных компаньонов, а так же очень большой административный ресурс, то исполнительные органы не договорились и не пришли к единому мнению в итоге ФЗ ушел в профильный комитет Госдумы где дорабатывается и принимается.

Так ли страшен данный ФЗ для охотника ? Для охотника не страшен ни коим образом....ежели не афишировать воспитание лопатой и избавляться от неугодных методом "на сук"....

По сути статья .1 данного ФЗ обрубает все притязания на охотничью жизнь...и жизнь охотника может продолжаться и дальше без изменений.....

Положения настоящего Федерального закона не применяются к отношениям в области охраны и использования животного мира, в том числе объектов животного мира, отнесенных к охотничьим ресурсам, водным биологическим ресурсам, отношениям в области аквакультуры (рыбоводства), отношениям, связанным с использованием собак охотничьих пород и ловчих птиц при осуществлении охоты, отношениям в области содержания и использования сельскохозяйственных животных и отношениям в области содержания и использования лабораторных.

Кстати данная поправка была предложена РОРОС-ом на публичных слушаниях  и она все же не много в видоизмененном виде присутствует.

Но есть поправки, которые "законотворцы" все же добавили, а раньше их не было  .

Что же она добавили ? , а добавили они то, что все же может затрагивать любителей "вольерной жизни"...более четко растолковали понятие жестокое обращение, дали определение что же все таки такое культурно-зрелищное мероприятие и использование животных в них ну и добавили совсем для меня не понятный пункт, который в принципе выпадает из общей стилистики и направленности ФЗ.

Жестокое обращение :

Жестокое обращение с животным – обращение с животным, которое привело или может привести к гибели, увечью или иному повреждению здоровья животного (включая истязание животного, в том числе голодом, жаждой, побоями, иными действиями), нарушение требований к содержанию животных, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (в том числе отказ владельца от содержания животного), причинившее вред здоровью животного, либо неоказание при наличии возможности владельцем помощи животному, находящемуся в опасном для жизни или здоровья состоянии;

Использование животных в культурно-зрелищных целях - использование животных при осуществлении деятельности в области культуры, отдыха и развлечений (в том числе в зоопарках, зоосадах, цирках, зоотеатрах, дельфинариях, океанариумах), на выставках животных, в спортивных соревнованиях, в процессе производства рекламы, при создании произведений кинематографии, для производства фото- и видеопродукции, на телевидении, в просветительской деятельности, в целях демонстрации (в том числе в местах предоставления услуг розничной торговли, общественного питания

Ну и третье одиозное понятие....

Натравливание собак охотничьих пород и ловчих птиц на других животных при осуществлении мероприятий по их подготовке (дрессировке) для охоты не допускается способами, предусматривающими физический контакт между животными, а также способами, которые могут привести к жестокому обращению с животными;

Но есть но...физический контакт...который приведет к гибели, увечью или иному повреждению...что это означает ?

Это дает некую свободу, которая в принципе и необходима охотнику...-проверить молодых собак на отношение к зверю, посмотреть первичные качества собаки....ведь молодые они по большей степени первично только лают....

Если брать взрослых собак, то тут да немного сложнее да и то только в плане с кабаном, енотом, барсуком и прочими мелкими зверьми, которым взрослая собака действительно может причинить увечья...

Да и нужны ли они такие притравки взрослым собакам вкусившим кровь на охоте ?

Вообщем ФЗ несмотря на то что стал жестче в сравнении с первоначальной редакцией.... все же дает некую свободу и маневры.

Ну как же жить ИТС , состязаниям и прочим мероприятиям ?

Не смотря на большой прессинг ФЗ все же минует все эти определения...ИТС принятые системой РОРС-а я думаю ни чего не грозит...достаточно соблюдать чистоту и порядок в документации...состязания ...надо приравнивать в принципе как и было до этого племенное охотничье мероприятие и побольше "воды" именно в ту область...охотничьи традиции и прочее.

Есть нюансы но о них не надо публично писать ...но в целом все же немного посложнее...ну и вектор для развития вольных мероприятий.

Что же касается партии, объединения это на самом деле все просто...,но что бы иметь возможность законодательной инициативы на уровне комитета это путь длинный....но попытки создания партии стволов и удочек уже были и они пресекались, наверное название нужно нейтральное )))...еще одна нац.гвардия ни кому не нужна

Что же касается госдумы и охотников в ней на них не надо уповать это же каста они как охотились в вольерах (ранчо) так и будут, у них как считается модно иметь в своем распоряжении охотхозяйство так и считается. Охотники ? наверное больше любители посидеть на вышках, выпить водки...ну крайний случай загон или стрельба со снегохода...вот и вся для них охота.

Охотник с лайкой что это такое ? Вымрет это как вид или нет ?

К сожалению это становиться очень редким явлением не по причине отсутствия любви к хвосту крючком и некой заводной остроушке, а по причине , что охота с собакой становиться очень дорогим удовольствием и большинству не по карману. 

Ходить с лайкой или несколькими и "не оглядываться", не переживать куда она угонит зверя...это очень дорогого стоит. Более того большинство охотхозяйств не хотят не видеть, не слышать охотника с лайкой....ты что зверя разгонишь...нам загоны гонять...

Походить с щенками по лесу тоже проблема...где нарабатывать физику ? беговая дорожка или пыль за квадроциклом пусть глотает...

Более того новички, та немногая молодежь которая погружаются в мир охоты с лайкой, приобретая щенка, что они видят в лайке ? К сожалению они не видят истинных предназначений собаки, собаки для леса, того помощника и компаньона, который помогает тебе ...для них лайка это висящий боец на жопе кабана, собака кусающая медведя в любой позиции, берущая барсука сходу...это некий инструмент для самоутверждения ( я муж,добытчик,охотник..жена готовь ларь буду мясо носить сказал молодой парень покупая лайку)...но поняв ту суть, что на охоте с лайкой их ни где не ждут, так и продолжают ездить по вольерам...или же если позволяют средства, все же начинают охотиться...но вкусив все прелести охоты...беготня по лесу, разделка,вынос, обработка...да еще и жена нос воротит от мяса..кровь,жесткое и не вкусное ))) ...и в итоге идут в магазин, а собачку выпускают в свободное плавание...ну или продают в лучшем случае. Хуже всего если такой "охотник" добывает белку, куницу, птицу и ввиду брезгливости дальнейшей обработки так и оставляет на месте в лесу.

Вот и получается, что охотник с лайкой это такая удручающая вещь, которая вымирает под натиском современных тенденций и лишь сохраняется там где пока люди верят другу другу, свои договоренности скрепляют рукопожатием и где плотность населения низка...где нет пока зависти и алчности.

Нас немного и к сожалению с каждым годом становиться все меньше и меньше....

 

Мое  ИМХО... вектор пойдет в сторону вольных мероприятий...вольерные виды останутся если РОРС поработает над этим...ФЗ может оказаться мертвым и неработающим, т.к. там много "неадекватных" вещей в плане животных...РФ это не Европа и глупо переписывать, то чего не подходит для нашей страны и нашего уклада...а в лифтах как гадили так и будут гадить и по весне лучше не сходит с дорожек в парках.

Всем добра и здоровья, больше дружбы и общения.

 

 

 

 

 

[finseller]

3 минуты назад, Эгесихора сказал:

Тем более у "Патриота" свои цели и свои интересы! 

Света а какие у них цели и интересы ?

Слово тем более , должно иметь продолжение ...

[Робинзон93]

2 часа назад, Эгесихора сказал:

Дело не в ИТС...

Запрет ИТС - это первый шаг, второй шаг - это запрет на охоту с собаками. Ведь по их логике, собаки мучают зверушек, ну а дальше запрет и на охоту...

Вот и делайте выводы! Отстоять ИТС - это принципиально важно! Нельзя давать всяким дилетантам и недоучкам, не понимающим ни чего в охотничьем хозяйстве, решать за нас, что нам нужно, а что нет!

Охоту точно не запретят. Это все-таки индустрия целая, для кого-то бизнес. Да и власть имущие охотой увлекаются.

[finseller]

Да конечно не запретят...индустрия, бизнес...

[Эгесихора]

13 минут назад, Робинзон93 сказал:

Охоту точно не запретят. Это все-таки индустрия целая, для кого-то бизнес. Да и власть имущие охотой увлекаются.

НЕТ конечно, всю охоту не запретят. Оставят самую "интересную" для важных людей. С вышки, с кормушки, с дальнобойным оружием с оптическим прицелом на каких нибудь холмах и прочее. Где охотить смогут в тапках. А нас, босяков, из леса выпрут, чтоб под ногами не болтались.

[turezkiy]

9 минут назад, Робинзон93 сказал:

Охоту точно не запретят. Это все-таки индустрия целая, для кого-то бизнес. Да и власть имущие охотой увлекаются.

Запретят ходовую охоту с собаками и что тогда? 

[Эгесихора]

10 минут назад, finseller сказал:

Света а какие у них цели и интересы ?

Слово тем более , должно иметь продолжение ...

Володя, все на поверхности. Разжевывать не имеет смысла, если тебе они не видны. Уж извини.

[finseller]

Да мне как раз все видно...кто , кто , а "Патриот" для диалога предельно открыт....более того если брать кто может повлиять, дать новый виток, то там вполне под силу.

Только виток чему давать ?

Тут же как кто такой охотники в большей степени ? Как нас зовут босяки в сапогах, колхозники,собачники мешающие спать соседям ...

Так вот ФЗ не принят идут поправки, а сколько слухов,сплетен и шума от чего ? от того что многие просто не умеют читать, читают газеты и смотрят телевизор...один непонимающий рассказывает другому непонимающему, что все "писец"  Вам,Нам пришел...одни паникуют, другие хотят словить пиар.

ФЗ ни коим образом не затрагивает жизнь охотника...разве что "шоу" по сложнее проводить.

[Эгесихора]

4 минуты назад, finseller сказал:

Да мне как раз все видно...кто , кто , а "Патриот" для диалога предельно открыт....более того если брать кто может повлиять, дать новый виток, то там вполне под силу.

Только виток чему давать ?

Тут же как кто такой охотники в большей степени ? Как нас зовут босяки в сапогах, колхозники,собачники мешающие спать соседям ...

Так вот ФЗ не принят идут поправки, а сколько слухов,сплетен и шума от чего ? от того что многие просто не умеют читать, читают газеты и смотрят телевизор...один непонимающий рассказывает другому непонимающему, что все "писец"  Вам,Нам пришел...одни паникуют, другие хотят словить пиар.

ФЗ ни коим образом не затрагивает жизнь охотника...разве что "шоу" по сложнее проводить.

Володя, есть правда в твоих словах про шум, слухи, недопонимание изложения законов.... но жизнь показывает обратное...к сожалению...

И сколько похериного и разрушенного в нашей стране?  А ведь тоже не верили и надеялись.

 

 

 

[Робинзон93]

34 минуты назад, Эгесихора сказал:

НЕТ конечно, всю охоту не запретят. Оставят самую "интересную" для важных людей. С вышки, с кормушки, с дальнобойным оружием с оптическим прицелом на каких нибудь холмах и прочее. Где охотить смогут в тапках. А нас, босяков, из леса выпрут, чтоб под ногами не болтались.

Из леса выпереть кого-то очень сложно, это я Светлана ответственно заявляю, как государственный лесной испектор))

[Робинзон93]

Что касается ИТС. Своих лучших собак я вообще на ИТС не возил, только ЛЕС. Более того знаю, примеры ког-да люди посте тестирования на ИТС разочаровываются в своих питомцах и отдают их лишь бы куда, а из этих отказников при должном внимание получаются хорошие работники.

[Андрей Левашов]

10 часов назад, Робинзон93 сказал:

Что касается ИТС. Своих лучших собак я вообще на ИТС не возил, только ЛЕС. Более того знаю, примеры ког-да люди посте тестирования на ИТС разочаровываются в своих питомцах и отдают их лишь бы куда, а из этих отказников при должном внимание получаются хорошие работники.

Сейчас , если не ошибаюсь, по плем. положению , собака не имеющая дипломы , не может использоваться в разведении. Получить вольные дипломы, для некоторых проблематично, особенно в тех регионах , где нет экспертного состава.