Recommended Posts

Поляк
2 минуты назад, Катунь сказал:

Перестаёт доверять, потому что хоз отнимает найденное? А бояться, потому что бьёт при отъёме?

Что делать? Думаю, меняться. А вообще комплекс мер надлежит применять.Ибо единственного действия-решения нет.

Во-первых, собаку кормить качественно, чтоб не подбирала на улице куски. Но на подбор косточек и говна качество питания не влияет - проверено на своих мясоедах.

Во-вторых, подзыв у собаки надлежит отрабатывать до автоматизма. Это тоже целая наука.

В-третьих вытекает из во-вторых - никогда не бить собаку, исполнившую подзыв.

В-четвёртых, в кармане у хозяина лежат вкусняхи на обмен. Не с каждой собакой прокатит, есть не пищевики, им вкусняхи до лампочки, но они и подбирают на улице редко.

Помогите мне с "в-пятых" и далее, пожалуйста.

Прошу прощения, но вы начинаете уходить в общие рассуждения от конкретного начального вопроса. Позволю себе напомнить вам, что изначально мы обсуждали проблему, в которой щенок проявляет агрессию при попытке человека отнять у него кость. Вы чётко определили, что глупо отбирать у щенка (собаки) то, что сам дал. Это я понял. Мне не понятна ваша позиция в вопросе: Как поступать в случае, если речь идёт не о данной хозяином кости, а о найденной? Все мы понимаем, что кость эту, "богом дарованную", надо отбирать. Как надо это делать?  Жестоким подавлением агрессии? Так сказать, чтобы неповадно было! Возможно. Но тогда мы сами провоцируем щенка на желание от нас убежать с найденной костью. Допустим, один раз нам удастся отнять эту кость, но что делать потом, когда собака сообразит, что с находкой надо смываться. В результате, мы сами научим собаку убегать от нас с битой дичью, если конечно, эта дичь придётся собаке по вкусу. Как будем исправлять то, что сами закрепили у собаки на рефлекторном уровне? Как будем исправлять эту ошибку? Уверяю вас, в этой ситуации, когда собака начнёт убегать от вас с костью, она не выполнит вашу команду "Стоять!". Вот вы, ка специалист-кинолог, подскажите нам, как нам не докатиться до жизни такой? Может, всё-таки, всё началось с того, что мы изначально приняли в качестве аксиомы, что "глупо отбирать у собаки то, что сам дал"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк
6 минут назад, Орлова сказал:

Не вадимушка Собака которая боиться хояина уже никуда не побежит Наспину и лапки к верху

Ну-ну! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Орлова
1 минуту назад, Поляк сказал:

Ну-ну! :)

Да-да! А команду стоять выполняют потому как за это их не ругают А вот если убечь то пи-ц им это тоже усваивают быстро Просто тебе нужно быть понастйчивей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк
4 минуты назад, Орлова сказал:

Да-да! А команду стоять выполняют потому как за это их не ругают А вот если убечь то пи-ц им это тоже усваивают быстро Просто тебе нужно быть понастйчивей

Ещё раз: ну-ну! :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Катунь
2 минуты назад, Поляк сказал:

Вот вы, ка специалист-кинолог, подскажите нам, как нам не докатиться до жизни такой?

Сразу определимся, что я не специалист-кинолог. Я любитель.

3 минуты назад, Поляк сказал:

Может, всё-таки, всё началось с того, что мы изначально приняли в качестве аксиомы, что "глупо отбирать у собаки то, что сам дал"?

То, что хозяин дал собаке в пищу - одно. И практика отобрания этого часто приводит хозяина на больничную койку. Ведь не только у лаек отбирают. Некоторые, особо одарённые, начинают отбирать у кавказов, тибетов, среднеазиатов. 

Чтобы собака доверяла хозяину, не с вынимания костей изо рта начинать нужно.И не с "звездюлей". Доверие и контакт нарабатываются со временем и трудом. Вам это прекрасно известно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк
2 минуты назад, Катунь сказал:

Чтобы собака доверяла хозяину, не с вынимания костей изо рта начинать нужно.И не с "звездюлей". Доверие и контакт нарабатываются со временем и трудом. Вам это прекрасно известно.

Во-о-т! С этого и нужно было начинать, как мне кажется. Проблема, вынесенная в название темы и определённая, как "охрана кости" щенком, изначально ошибочна. Это не охрана объекта (кости). Это проявление собачьего эгоизма, если допустимо так выразиться. Агрессия на попытку отобрать кость, это следствие допущенных ранее ошибок в воспитании. Если учесть, что щенков, как правило, берут в полуторамесячном возрасте, то к трём с половиной месяцам с ним уже должен быть налажен психологический контакт и щенок к этому возрасту уже должен понимать, кто в доме хозяин и что допустимо по отношению к хозяину, а что нет. Так вот это понимание, как раз или в том числе, и нарабатывается отношением щенка к еде в присутствии хозяина. Поэтому правило "глупо отбирать еду, которую сам дал" очень надуманное и в основе своей неверное. Конечно, не следует щенка дразнить едой, но отбирать её и , в случае необходимости, переносить её на другое место вполне допустимо, а порой и необходимо. Вот простейшая ситуация: ты дал собаке кость в коридоре, а она принесла её в гостиную на ковёр. 

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kabanchik

Это очень серьезная проблема:Dтут без пизд...ей как без пряников а подрастет будет вче отдавать. 

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Катунь

 

13 минут назад, Поляк сказал:

Конечно, не следует щенка дразнить едой, но отбирать её и , в случае необходимости, переносить её на другое место вполне допустимо, а порой и необходимо. Вот простейшая ситуация: ты дал собаке кость в коридоре, а она принесла её в гостиную на ковёр. 

А вот с такой формулировкой я согласна. За исключением слова "отбирать". Перенести на другое место или взять и удостовериться, тот ли кусок дал ранее (ну, мало ли, перемкнуло у хоза и он куски попутал),  и удостоверившись вернуть либо обменять на другой кусок -  это не то же самое, что отбирать у щенка кость в целях самоутвердиться в статусе хозяина. Доминанту подтверждать свой статус провокациями нет нужды, это удел субдоминантов.

Как говорится,  не станем путать твёрдое с тёплым ).

А вот пример воспитания пищевой агрессии у щенка-тибетика в Китае. Если цель стоит  - вырастить истерика, то можно попробовать и так.

 

Изменено пользователем Катунь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Эгесихора
24 минуты назад, Поляк сказал:

Прошу прощения, но вы начинаете уходить в общие рассуждения от конкретного начального вопроса. Позволю себе напомнить вам, что изначально мы обсуждали проблему, в которой щенок проявляет агрессию при попытке человека отнять у него кость. Вы чётко определили, что глупо отбирать у щенка (собаки) то, что сам дал. Это я понял. Мне не понятна ваша позиция в вопросе: Как поступать в случае, если речь идёт не о данной хозяином кости, а о найденной? Все мы понимаем, что кость эту, "богом дарованную", надо отбирать. Как надо это делать?  Жестоким подавлением агрессии? Так сказать, чтобы неповадно было! Возможно. Но тогда мы сами провоцируем щенка на желание от нас убежать с найденной костью. Допустим, один раз нам удастся отнять эту кость, но что делать потом, когда собака сообразит, что с находкой надо смываться. В результате, мы сами научим собаку убегать от нас с битой дичью, если конечно, эта дичь придётся собаке по вкусу. Как будем исправлять то, что сами закрепили у собаки на рефлекторном уровне? Как будем исправлять эту ошибку? Уверяю вас, в этой ситуации, когда собака начнёт убегать от вас с костью, она не выполнит вашу команду "Стоять!". Вот вы, ка специалист-кинолог, подскажите нам, как нам не докатиться до жизни такой? Может, всё-таки, всё началось с того, что мы изначально приняли в качестве аксиомы, что "глупо отбирать у собаки то, что сам дал"?

Расскажу, как поступаю я в таком случае, Если собака схватила кость и не подходит и старается смыться и не слушает команду "стоять". Я кричу очень интонационно страшным голосом  что-то типа "Брость, я сказала"  и если она не слушает и продолжает зажирать, то могу схватить палку или камень и швырнуть в нее. Если попаду, это будет хорошим уроком, и как правило бросают. И вообще, несколько раз помогало бросание камней. Как бы собака начинает понимать, что от хозяина расплата возможна и на расстоянии. Может этот способ не педагогичный, но работает. Главное бросать метко :) 

Вот недавно гуляя в парке в двумя собаками, я стала отпускать молодую (10 мес) сучку с поводка. Во время прогулки, она нормально себя вела, вполне слушалась и хорошо подходила на зов, но вот когда дело шло к завершению прогулки, то начиналось представление. Команда "ко мне" отправлялась ей игнор, а на команду "Стоять" она останавливалась, но когда я подходила, она отбегала на несколько метров и останавливалась. Тогда я швырнула в нее рулеткой со злости и попала. Этого было достаточно, чтоб она подчинилась и подошла опустив голову. В следующие прогулки, когда она вдруг забывалась, и опять не шла на команду "ко мне" я показывала ей рулетку. :)  Пока ттт полное взаимопонимание в этом вопросе сохраняется)))

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк
1 минуту назад, Катунь сказал:

за исключением слова "отбирать"

Ну, а как иначе? Собака принесла кость из коридора в гостиную на ковёр и стала её на этом ковре мусолить. У вас есть иной вариант, кроме "отобрать"? Может быть вы предлагаете выгонять собаку вместе с костью? На мой взгляд, это совсем из серии "Цирк уехал, а клоуны остались"))))) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Катунь
Только что, Эгесихора сказал:

Расскажу, как поступаю я в таком случае, Если собака схватила кость и не подходит и старается смыться и не слушает команду "стоять". Я кричу очень интонационно страшным голосом  что-то типа "Брость, я сказала"  и если она не слушает и продолжает зажирать, то могу схватить палку или камень и швырнуть в нее. Если попаду, это будет хорошим уроком, и как правило бросают. И вообще, несколько раз помогало бросание камней. Как бы собака начинает понимать, что от хозяина расплата возможна и на расстоянии. Может этот способ не педагогичный, но работает. Главное бросать метко :) 

Это отлично работающий метод. Спасибо, что напомнили!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк
2 минуты назад, Эгесихора сказал:

Главное бросать метко :) 

и далеко :) Я, к примеру, метров на 150 камень бросить не в состоянии. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Эгесихора
2 минуты назад, Поляк сказал:

и далеко :) Я, к примеру, метров на 150 камень бросить не в состоянии. 

Вадим, если собака от вас убегает на 150 метров, то у вас вообще нет с ней контакта! Можно сказать, что это чужая собака) Отдавать все что угодно по первому требованию хозяина, для охотничьей собаки это закон законов!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Катунь
11 минут назад, Поляк сказал:

 Может быть вы предлагаете выгонять собаку вместе с костью? На мой взгляд, это совсем из серии "Цирк уехал, а клоуны остались"))))) 

Взрослую собаку я выгоняю вместе с костью. Даже говорить не надо ничего, достаточно взглядом указать направление. Подрастающего щенка тоже, но тому пока ещё слова требуются или даже физическое воздействие (за ошейник, например, вывести).Все мои собаки пищевой агрессией в отношении меня никогда не страдали. Ничего у них не отбирала без крайней необходимости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Орлова
5 минут назад, Эгесихора сказал:

Вадим, если собака от вас убегает на 150 метров, то у вас вообще нет с ней контакта! Можно сказать, что это чужая собака) Отдавать все что угодно по первому требованию хозяина, для охотничьей собаки это закон законов!

Согласна. И команду стоять так же отрабатываю Свет как ты, Пусть не думают что на расстоянии хозяин не достанет))))

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу