Поговорим...

[akva]

3 минуты назад, Поляк сказал:

 

 

Никогда такого не было!

Посмотрел бы я как в динамовских, окружных, да даже угодьях Кировского завода индивидуал будет править бал.

[Поляк]

1 минуту назад, akva сказал:

А как же тогда так называемые подшефные заводские базы? Нее, "привязывали" не только для отработки.

Такие базы были, как правило, в приписных хозяйствах  и было их, как говорится, шиш да маленько. Были базы общества охотников. Вот их было больше. Когда я был кандидатом в первичку нашего института, мы тоже ездили на базу в п. Красное Эхо. Она была закреплена за нами, хотя была на балансе Обл. ООиР. Мы содержали эту базу, помогали местным егерям, но мы не были владельцами этой базы. И на коллективную охоту мы не всегда туда ездили. Чаще нам выдавали лицензию совсем в другие угодья. Делалось это для того, чтобы мы не корумпировали красноэховских егерей и не подбивали их на перестрел, а ездили туда, где нас не знают и где мы точно такие же охотники, как и все.  

Андрей, просто ты не совсем чётко представляешь работу охоторганизаций изнутри. Ты видел её снаружи, жил в городе, к охоте имел лишь небольшое отношение, так она не являлась твоим основным видом деятельности. Вот у тебя выстроилась какая-то схема охоты тех времён и ты считаешь её полной и теперь пытаешься мне, работнику той системы, рассказать как это было устроено.)))

[Поляк]

Только что, akva сказал:

Посмотрел бы я как в динамовских, окружных, да даже угодьях Кировского завода индивидуал будет править бал.

Да не нужно ему там было править бал. Он просто брал сезонную путёвку и там охотился. Даже приписные угодья имели внутреннюю градацию. Внутри были участки, открытые для охоты всем, и были закрытые для общей охоты участки, которые часто имели статус воспроизводственных. На закрытые участки путёвок не выдавали, а на открытых охотились все, кто хотел. Во время моей работы в Госохотинспекции, у нас в Петушинском районе было три участка: два ОПУ и Костерёвский заказник. В ОПУ можно было взять путёвку беспрепятственно и спокойно охотиться. В Заказник, естественно, путёвок не выдавали, ноя, как старший егерь заказника, там охотился в рамках товарного и санитарного отстрелов. А в ОПУ я охотился наравне со всеми остальными охотникам. Единственное, что меня от них отличало, - отсутствие путёвки, хотя, по Закону, она у меня должна была быть. Но кому надо было проверять наличие путёвки у сотрудника Инспекции, в чьём подчинении были эти ОПУ?!

[akva]

1 минуту назад, Поляк сказал:

Такие базы были, как правило, в приписных хозяйствах  и было их, как говорится, шиш да маленько. Были базы общества охотников. Вот их было больше. Когда я был кандидатом в первичку нашего института, мы тоже ездили на базу в п. Красное Эхо. Она была закреплена за нами, хотя была на балансе Обл. ООиР. Мы содержали эту базу, помогали местным егерям, но мы не были владельцами этой базы. И на коллективную охоту мы не всегда туда ездили. Чаще нам выдавали лицензию совсем в другие угодья. Делалось это для того, чтобы мы не корумпировали красноэховских егерей и не подбивали их на перестрел, а ездили туда, где нас не знают и где мы точно такие же охотники, как и все.  

Андрей, просто ты не совсем чётко представляешь работу охоторганизаций изнутри. Ты видел её снаружи, жил в городе, к охоте имел лишь небольшое отношение, так она не являлась твоим основным видом деятельности. Вот у тебя выстроилась какая-то схема охоты тех времён и ты считаешь её полной и теперь пытаешься мне, работнику той системы, рассказать как это было устроено.)))

Вадим, я в те времена вообще был далек от охоты и конечно не знаю изнутри работу того же ЛООиРа. Но то, что подшефных баз у городских предприятий было очень много и то что на них ездили большими компаниями и постоянно, я знаю точно. Когда сам вступал в общество меня тоже приписали к коллективу какого то завода, так до сих пор его номер и фигурирует в членском билете, но это были уже другие времена.

[akva]

4 минуты назад, Поляк сказал:

Да не нужно ему там было править бал. Он просто брал сезонную путёвку и там охотился. Даже приписные угодья имели внутреннюю градацию. Внутри были участки, открытые для охоты всем, и были закрытые для общей охоты участки, которые часто имели статус воспроизводственных. На закрытые участки путёвок не выдавали, а на открытых охотились все, кто хотел. Во время моей работы в Госохотинспекции, у нас в Петушинском районе было три участка: два ОПУ и Костерёвский заказник. В ОПУ можно было взять путёвку беспрепятственно и спокойно охотиться. В Заказник, естественно, путёвок не выдавали, ноя, как старший егерь заказника, там охотился в рамках товарного и санитарного отстрелов. А в ОПУ я охотился наравне со всеми остальными охотникам. Единственное, что меня от них отличало, - отсутствие путёвки, хотя, по Закону, она у меня должна была быть. Но кому надо было проверять наличие путёвки у сотрудника Инспекции, в чьём подчинении были эти ОПУ?!

Вадим, а о каких годах ты пишешь?

[Birjan]

2 часа назад, akva сказал:

Борис, а чем на ваш взгляд отличаются реалии современной охоты от той, которую вы видели во времена вашей молодости? Я об охоте выходного дня.

Судя по тем рассказам отцов своих одноклассников это были поездки заводского, институтского и т.д. охотничьего коллектива на подведомственную базу, где в начале осени все хвалились утиными трофеями, а потом обсуждали загонные охоты. В перерывах проводились какие то хозработы и иногда волчьи облавы.

Я к тому, что в те времена все официально состояли в каком-нибудь охотколлективе, а сейчас охотники собираются в коллективы самостоятельно. Раньше это были коллективы образованные по месту работы, а сейчас это друзья или компаньоны, но при этом сам принцип охот не поменялся. Ну может с увеличением числа кабанов немного добавилось количество вышек.

Про охоту я не толковал,имел  ввиду реалии получения  дипломов по вольным видам.В 70-80-х я не припоминаю,чтобы за испытания нужно было что-то оплачивать,выставки тоже самое.Эксперты за работу  мзду  не брали даже на республиканских выставках.Могли запросто зафрахтовать автобус,а то и самолет,для поездки на Всероссийскую выставку,все за счет общества.Так и прилетели в 92 в Ленинград,а то был как раз переломный период,точнее дни,обратно еле вылетели на нескольких рейсах Аэрофлота,никто в салоне носы не воротил,а сейчас это даже представить трудно.Испытания тоже были бесплатные.После испытаний владельцы собак,получивших дипломы,проставлялись,когда вечером подводили итоги в охотничьем клубе.Это было и в Ивановской области,и в Башкирии,ну и в Кирове.

   В отношении белки я держу руку на пульсе,но за последние лет 10-15,даже при желании, найти угодья с достаточной  для проведения испытаний плотностью зверька не реально.У Ивана Осипова,да и в соседних областях пресс на куницу в советские времена был так себе,а в нашем курмыше  все угодья были поделены между штатными охотниками заготконтор и договорниками.Участки передавались от деда к внуку.Куница опромышлялась будь здоров.В центральных областях снижение, в смутное время, промысла особо в последующем не сказалось,а у нас произошел взрыв численности этого зверька,что,к сожалению,никто из официоза не заметил.Спасло от катастрофы то,что куница оказалась очень пластичным видом и выдержала испытание,но тетерева,глухаря,рябчика,зайца,белки в итоге поубавилось и весьма заметно. Норка,в отличии от куницы,из-за отсутствия промысла существенно сократилась и стала довольно редка,хотя ручьев и речек только в нашем районе многие сотни.

  Может и ошибаюсь,но это мое мнение.

В отношении охоты.Было время,когда мне доводилось выдавать путевки на территорию трех районов,за исключением нескольких приписных охотничьих хозяйств.Стоила путевка всего 6 рублей и  это на 5 лесхозов и одно ГЛОХ. Трудно сегодня представить сколько сегодня будет стоить такая свобода...Поясню, что у нас с 1973 года практиковалось комплексное ведение лесного и охотничьего хозяйства.

[Земляк]

3 часа назад, akva сказал:

Что ты решил подсчитать? Плотность куницы в одном из районов Ярославской области? Так ты пойми, там народ по три зверька в день приносит из леса, что для твоего леска стало бы на уровне фантастики. Причем, судя по фото, такие уловы делает не только Иван. Вообщем берешь калькулятор и умножаешь 3 на 30 выходов. Четыре месяца "промысла", из которых в лесу надо провести всего то каждый четвертый день, а это даже не все выходные. Короче, учись.)))

Ты там трезвый хоть? Считается по другому.Если действительно,некто не хочет посчитать обозначенную площадь ТС, то что куйню писать?

[Земляк]

1 час назад, akva сказал:

Вадим, а о каких годах ты пишешь?

О вчирашнем дне пишем.Бкри за основу площадь обозначенную Николаичем ,бери гад калькулятор,открывай спуьниковую карту в Забелино.Убирай дороги ,болота ,электролинии,деревни ,20 м.ширину жд.полотна.Потом дальше подскажу што делать.

[Birjan]

Были реальные общественные организации,приписные охотничьи хозяйства,были и коллективы охотников.12 приписных хозяйств в одном районе и все было управляемо не без дичи и с плотностью лося  местами до 12 голов на тысячу  га.

[Поляк]

1 час назад, akva сказал:

Вадим, а о каких годах ты пишешь?

Кандидатом в охотники я ходил в 1984 году, т.е. с момента поступления в институт. А Председателем районного общества охотников я был в конце 90-х. Поэтому период, о котором я пишу захватывает и восьмидесятые и девяностые. Всё начало меняться с момента, как только начали частникам выдавать долгосрочные лицензии на право пользования животным миром. Я отлично помню, как целенаправленно уничтожались общественные объединения охотников, как уходил в частные руки Суздальский ГЛОХ, как потом трансформировалась охотинспекция. Я в это время, как раз, варился в этом котле. Короче, всё рушилось при мне((((

[akva]

1 минуту назад, Поляк сказал:

Кандидатом в охотники я ходил в 1984 году, т.е. с момента поступления в институт. А Председателем районного общества охотников я был в конце 90-х. Поэтому период, о котором я пишу захватывает и восьмидесятые и девяностые. Всё начало меняться с момента, как только начали частникам выдавать долгосрочные лицензии на право пользования животным миром. Я отлично помню, как целенаправленно уничтожались общественные объединения охотников, как уходил в частные руки Суздальский ГЛОХ, как потом трансформировалась охотинспекция. Я в это время, как раз, варился в этом котле. Короче, всё рушилось при мне((((

Я почему то думал, что ты о семидесятых или начале восьмидесятых пишешь. У нас после 86-го появились "реальные пацаны" и "старорежимные" охотничьи коллективы канули в лету. Начали ездить иностранцы на глухариные тока, вообщем начался беспредел в перемешку с коммерцией.

[akva]

35 минут назад, Земляк сказал:

О вчирашнем дне пишем.Бкри за основу площадь обозначенную Николаичем ,бери гад калькулятор,открывай спуьниковую карту в Забелино.Убирай дороги ,болота ,электролинии,деревни ,20 м.ширину жд.полотна.Потом дальше подскажу што делать.

Ты лучше скажи как такой участок опромышлять? У меня участок, на который взята путевка, в два раза меньше, но его ножками за сезон даже по разу не осилить. Так что площадь считать не имеет смысла.

[Земляк]

4 минуты назад, akva сказал:

Ты лучше скажи как такой участок опромышлять? У меня участок, на который взята путевка, в два раза меньше, но его ножками за сезон даже по разу не осилить. Так что площадь считать не имеет смысла.

Разрази миня гром,якорь мне ф задний праход...Это ты в своих условиях не пройдешь и я в моих не пройду,у ТС другие условия.Не будем отвлекатся и считаем пригодную для дрбычы куницы площадь в дневное время.

[akva]

1 час назад, Birjan сказал:

Про охоту я не толковал,имел  ввиду реалии получения  дипломов по вольным видам.В 70-80-х я не припоминаю,чтобы за испытания нужно было что-то оплачивать,выставки тоже самое.Эксперты за работу  мзду  не брали даже на республиканских выставках.Могли запросто зафрахтовать автобус,а то и самолет,для поездки на Всероссийскую выставку,все за счет общества.Так и прилетели в 92 в Ленинград,а то был как раз переломный период,точнее дни,обратно еле вылетели на нескольких рейсах Аэрофлота,никто в салоне носы не воротил,а сейчас это даже представить трудно.Испытания тоже были бесплатные.После испытаний владельцы собак,получивших дипломы,проставлялись,когда вечером подводили итоги в охотничьем клубе.Это было и в Ивановской области,и в Башкирии,ну и в Кирове.

   В отношении белки я держу руку на пульсе,но за последние лет 10-15,даже при желании, найти угодья с достаточной  для проведения испытаний плотностью зверька не реально.У Ивана Осипова,да и в соседних областях пресс на куницу в советские времена был так себе,а в нашем курмыше  все угодья были поделены между штатными охотниками заготконтор и договорниками.Участки передавались от деда к внуку.Куница опромышлялась будь здоров.В центральных областях снижение, в смутное время, промысла особо в последующем не сказалось,а у нас произошел взрыв численности этого зверька,что,к сожалению,никто из официоза не заметил.Спасло от катастрофы то,что куница оказалась очень пластичным видом и выдержала испытание,но тетерева,глухаря,рябчика,зайца,белки в итоге поубавилось и весьма заметно. Норка,в отличии от куницы,из-за отсутствия промысла существенно сократилась и стала довольно редка,хотя ручьев и речек только в нашем районе многие сотни.

  Может и ошибаюсь,но это мое мнение.

В отношении охоты.Было время,когда мне доводилось выдавать путевки на территорию трех районов,за исключением нескольких приписных охотничьих хозяйств.Стоила путевка всего 6 рублей и  это на 5 лесхозов и одно ГЛОХ. Трудно сегодня представить сколько сегодня будет стоить такая свобода...Поясню, что у нас с 1973 года практиковалось комплексное ведение лесного и охотничьего хозяйства.

Был я на той выставке у стадиона им. Кирова. Много там стояло автобусов из разных областей. У нас уже людям было не до собак, к вам это пришло позднее. И в 92-ом у нас уже была частная ИТС с соответствующей платой за испытания. 

Белка у нас пропала где то в 2005-2006-ом. Таких урожаев на нее, как были в девяностые, чувствуется, ждать еще долго. Интересно с чем это связано? Количество норки и куницы наоборот выросло.

 

 

[akva]

5 минут назад, Земляк сказал:

Разрази миня гром,якорь мне ф задний праход...Это ты в своих условиях не пройдешь и я в моих не пройду,у ТС другие условия.Не будем отвлекатся и считаем пригодную для дрбычы куницы площадь в дневное время.

Ладно, не тяни, объявляй плотность. Да и какие бы условия небыли, но с собачкой то все равно надо топать ножками.