Помогите в поиске кунятников или соболятников

[akva]

22 минуты назад, Земляк сказал:

Тоже не редкость. И пришла она уже в 2000х годах эта порочная возбудимость, в купе с агрессией. 

А это уже влияние вольеров. Собака начинает с первых секунд выхода на зверя вести себя агрессивно. В плане зарабатывания баллов это более выигрышный вариант. Андрей, я не об этом. Я о селекции на легко возбудимых, не через вольер. Может кто то из РЕЛочников помнит, как некоторые собаки этой породы в восьмидесятых шли с голосом по следу. Вот эту быструю возбудимость потом и использовали в вольере. Добавили агрессивности и получили то что получили.

[олег74]

9 минут назад, akva сказал:

А это уже влияние вольеров. Собака начинает с первых секунд выхода на зверя вести себя агрессивно. В плане зарабатывания баллов это более выигрышный вариант. Андрей, я не об этом. Я о селекции на легко возбудимых, не через вольер. Может кто то из РЕЛочников помнит, как некоторые собаки этой породы в восьмидесятых шли с голосом по следу. Вот эту быструю возбудимость потом и использовали в вольере. Добавили агрессивности и получили то что получили.

С.В называет ентот синдром Травильной селекцией....У соседа Зсл гонял по следу с голосом ....Но опять же Андрей ...можно ЯГДА поставить по верху ,вопрос насколько хорошо он это будет делать......Ведь уситчивости тама ноль И вообче пичильно мне ....вижу что по назначеню в грамотные руки ,редко лайки попадают....Вижу что оснавная масса ..свое ниумение низнание амбициозность и откровенную лень списывают на рабочие качества собак...

[Земляк]

39 минут назад, akva сказал:

А это уже влияние вольеров. Собака начинает с первых секунд выхода на зверя вести себя агрессивно. В плане зарабатывания баллов это более выигрышный вариант. Андрей, я не об этом. Я о селекции на легко возбудимых, не через вольер. Может кто то из РЕЛочников помнит, как некоторые собаки этой породы в восьмидесятых шли с голосом по следу. Вот эту быструю возбудимость потом и использовали в вольере. Добавили агрессивности и получили то что получили.

Я такого в 80х не видел и не слышал подобного про ЛРЕ??? Фспоминаю, что лося как раз было в разы меньше чем щас, кабан был, на мишку продолжали охотится петлями. По глухарю работали хорошо, белок много добывали с РЕЛами. Надо наших пенсионеров сполсить, хотя они в это время наверно на охоту токо до сеновала хаживали. 

[akva]

12 минут назад, олег74 сказал:

С.В называет ентот синдром Травильной селекцией....У соседа Зсл гонял по следу с голосом ....Но опять же Андрей ...можно ЯГДА поставить по верху ,вопрос насколько хорошо он это будет делать......Ведь уситчивости тама ноль И вообче пичильно мне ....вижу что по назначеню в грамотные руки ,редко лайки попадают....Вижу что оснавная масса ..свое ниумение низнание амбициозность и откровенную лень списывают на рабочие качества собак...

Хохлов конечно человек грамотный, но у нас кабана тогда было очень мало, вольеры популярностью не пользовались, а быстро возбудимые РЕЛки уже были. Мне кажется, что цена пушнины сыграла дурную шутку. Собака отдавала голос на запах, а охотник не ленился проверять. Работа стоила тех денег, которые можно было получить за кунью шкурку. Тем более, что плотность куницы была в разы ниже чем сейчас, а значит и пустышек было меньше.

[akva]

5 минут назад, Земляк сказал:

Я такого в 80х не видел и не слышал подобного про ЛРЕ??? Фспоминаю, что лося как раз было в разы меньше чем щас, кабан был, на мишку продолжали охотится петлями. По глухарю работали хорошо, белок много добывали с РЕЛами. Надо наших пенсионеров сполсить, хотя они в это время наверно на охоту токо до сеновала хаживали. 

А ты поспрашивай, поспрашивай. Я то это впервые увидел в вольере в конце восьмидесятых. Удивился, а мне мужики сказали, что за этой породой такое водится. И лежки лосиные облаивают, да и по следу голосят. Но надо отдать должное, что таких сиплых голосов как сейчас у РЕЛ я тогда не слышал.

[олег74]

Только что, akva сказал:

Хохлов конечно человек грамотный, но у нас кабана тогда было очень мало, вольеры популярностью не пользовались, а быстро возбудимые РЕЛки уже были. Мне кажется, что цена пушнины сыграла дурную шутку. Собака отдавала голос на запах, а охотник не ленился проверять. Работа стоила тех денег, которые можно было получить за кунью шкурку. Тем более, что плотность куницы была в разы ниже чем сейчас, а значит и пустышек было меньше.

Ага ,До невозможности Если ты имеешь ввиду откровенных холерикоф .то да и чем мельче была собачка психотипом часто была холериком....Хорошо Трофимов старался подрости РЕЛоф..В моих месностях всего было много ,теперь слезы ...куницу брали капканами ...лаек было мало ...держали в основном гончих..в приоритете красногоны..

[Земляк]

6 минут назад, akva сказал:

А ты поспрашивай, поспрашивай. Я то это впервые увидел в вольере в конце восьмидесятых. Удивился, а мне мужики сказали, что за этой породой такое водится. И лежки лосиные облаивают, да и по следу голосят. Но надо отдать должное, что таких сиплых голосов как сейчас у РЕЛ я тогда не слышал.

Каво спрашивать? Ниживы не родственники, не старые охотники. Есть человека четыре, спрошу канешна. 

[Andrej64]

21 минуту назад, akva сказал:

Хохлов конечно человек грамотный, но у нас кабана тогда было очень мало, вольеры популярностью не пользовались, а быстро возбудимые РЕЛки уже были. Мне кажется, что цена пушнины сыграла дурную шутку. Собака отдавала голос на запах, а охотник не ленился проверять. Работа стоила тех денег, которые можно было получить за кунью шкурку. Тем более, что плотность куницы была в разы ниже чем сейчас, а значит и пустышек было меньше.

А что разве за пустобрехство оценки не снижали ни когда что ли,так что  цену виноватой  назначили?

[akva]

23 минуты назад, Земляк сказал:

Каво спрашивать? Ниживы не родственники, не старые охотники. Есть человека четыре, спрошу канешна. 

Блин, восьмидесятые были вчера! Если бы я занялся охотой с детства, ну или с восемнадцати, то и я бы застал. А тем кому сейчас шестьдесят, т.е. люди пред пенсионного возраста))), тем более это могли видеть.

[akva]

14 минут назад, Andrej64 сказал:

А что разве за пустобрехство оценки не снижали ни когда что ли,так что  цену виноватой  назначили?

Снижали и раньше и сейчас, как например за хватки с головы. Сейчас есть "легковозбудимые" охотники, которые бегут к кабану с кинжалом на перевес, а тогда такие же по елкам лазали.

[Земляк]

39 минут назад, akva сказал:

Блин, восьмидесятые были вчера! Если бы я занялся охотой с детства, ну или с восемнадцати, то и я бы застал. А тем кому сейчас шестьдесят, т.е. люди пред пенсионного возраста))), тем более это могли видеть.

Я по пальцам знаю сколько робят начало охотится в начале 80х.Тут вопрос кто держал ЛРЕ. Мы об этом разговариваем? 

[akva]

42 минуты назад, Земляк сказал:

Я по пальцам знаю сколько робят начало охотится в начале 80х.Тут вопрос кто держал ЛРЕ. Мы об этом разговариваем? 

Ты их спроси, если мы о РЕЛ и их голосах, может остались у них вот эти знания: "....Можно еще вернее определить голос гончей, постукивая в грудь за лопаткой, по звуку, издаваемому этим простукиванием....(с)"

[Земляк]

3 минуты назад, akva сказал:

Ты их спроси, если мы о РЕЛ и их голосах, может остались у них вот эти знания: "....Можно еще вернее определить голос гончей, постукивая в грудь за лопаткой, по звуку, издаваемому этим простукиванием....(с)"

Оригинальна! 

[slavalinnikof]

В 21.01.2021 в 14:34, Игорь59 сказал:

Александр есть такая пословица: Мал золотник да дорог. Проблема в собаководстве была всегда но на сегодняшний день она достигла пика. Дипломы у многих собачек уже не заработанные, а " даденные." экспертами  хозяевам собачек. Я всегда привык говорить за своих собачек. На последней монопородной выставке в Кирове, меня даже укорили в том что я не" сделал" Тугаю несколько дипломов первой степени, чтобы обойти  по бонитировке тех собак, у которых по их мнению липовые дипломы. Я не эксперт, но я неплохо разбираюсь в том,  на какой диплом собачка отработала, и никогда не позволю себя обмануть ни в плюс ни в минус и всегда ткну носом эксперта если он даст моей собачке завышенный диплом. До чего дошло,  уже некоторые эксперты  не верят  своим же коллегам экспертам .  Конечно интересно было бы  узнать читают или нет отчёты описания собачек с выставок и с испытаний, надо это кому то или нет. Ну а то что каждый в  О.С.  сам себе кинолог я уже об этом  писал.

Игорь ну снимите вы корону, она вам явно мешает здраво мыслить и вы путаетесь в порождаемых вами противоречиях. Вы обвиняете экспертов в даденных, а не заработанных  дипломах и сами же укоряете других экспертов в том, что они не доверяют коллегам. Причем тут доверие? Эксперт должен петь то, что видит.  Может этого и боятся, те кто уже получил диплом  первой степени? Были на испытаниях собаки, что подтверждали свой профессионализм по принципу напуск - диплом. И не важно какой степени, это рабочие собаки. 

Ну и по поводу отчетов, подучитесь сдайте экстерном, станьте экспертом и пишите сами эти отчеты.  Только нос тогда берегите.

[Игорь59]

12 минут назад, slavalinnikof сказал:

Игорь ну снимите вы корону, она вам явно мешает здраво мыслить и вы путаетесь в порождаемых вами противоречиях. Вы обвиняете экспертов в даденных, а не заработанных  дипломах и сами же укоряете других экспертов в том, что они не доверяют коллегам. Причем тут доверие? Эксперт должен петь то, что видит.  Может этого и боятся, те кто уже получил диплом  первой степени? Были на испытаниях собаки, что подтверждали свой профессионализм по принципу напуск - диплом. И не важно какой степени, это рабочие собаки. 

Ну и по поводу отчетов, подучитесь сдайте экстерном, станьте экспертом и пишите сами эти отчеты.  Только нос тогда берегите.

Дурик ты уже тут? щас жди видос кину привет от собачки)))