Зсл это охотничья порода или декоративная

[Пономарев]

8 минут назад, Эгесихора сказал:

С одной вязки и из одного помета может быть щенок -гений и щенок бездарь. Это природа так распределяет, а не заводчик.  Вы когда нибудь вели статистику всего помета и не одного? Было время, мы обзванивали всех однопометников своей суки (с нескольких вязок) - одной из лучших наших собак, и все отзывы на щенков были разные!!!  Были и такие таланты, как наша, и середнячки, и совсем слабые (со слов их владельцев) собаки. При чем проблемы были разные, у кого что. И какой вывод нужно делать о заводчике?  В умных книгах пишут, что помет оценивается по лучшему щенку, а не по худшему. И правильно, что Балда не вешает родословные. Потому что, что бы он не сказал про этих собак - это будет его субъективное мнение и нужно знать много много нюансов, чтоб понять, почему оно такое сложилось. 

И анализируя свою племенную работу, со своими суками, тоже прихожу к выводу, что от одного кобеля щенки - душа радуется, а от другого брак. Не всегда ложатся крови. Заводчик тоже не Бог, чтоб заранее знать, как оно будет. Так что устраивать "охоту на ведьм" не имеет смысла.  Балда призывает заводчиков к самоконтролю, к честности в первую очередь перед самим собой, к порядочности. Может быть кто-то все таки вчитается в смысл его текстов с ошибками и поймет о чем он?

+

[Гость daim18]

1 час назад, Эгесихора сказал:

С одной вязки и из одного помета может быть щенок -гений и щенок бездарь. Это природа так распределяет, а не заводчик.  Вы когда нибудь вели статистику всего помета и не одного? Было время, мы обзванивали всех однопометников своей суки (с нескольких вязок) - одной из лучших наших собак, и все отзывы на щенков были разные!!!  Были и такие таланты, как наша, и середнячки, и совсем слабые (со слов их владельцев) собаки. При чем проблемы были разные, у кого что. И какой вывод нужно делать о заводчике?  В умных книгах пишут, что помет оценивается по лучшему щенку, а не по худшему. И правильно, что Балда не вешает родословные. Потому что, что бы он не сказал про этих собак - это будет его субъективное мнение и нужно знать много много нюансов, чтоб понять, почему оно такое сложилось. 

И анализируя свою племенную работу, со своими суками, тоже прихожу к выводу, что от одного кобеля щенки - душа радуется, а от другого брак. Не всегда ложатся крови. Заводчик тоже не Бог, чтоб заранее знать, как оно будет. Так что устраивать "охоту на ведьм" не имеет смысла.  Балда призывает заводчиков к самоконтролю, к честности в первую очередь перед самим собой, к порядочности. Может быть кто-то все таки вчитается в смысл его текстов с ошибками и поймет о чем он?

Да, Балда призывает.....

Да, в помете не все таланты.

Но по Балде все слабые......из разных пометов.

Конечно нужно знать много нюансов. Но ведь Балба о них не рассказывал, просто делал выводы.

Для себя я тоже сделал вывод и озвучил его....... здесь повторюсь - из десяти щенков не поставить ни одного!!!

[виктор83]

6 часов назад, Пономарев сказал:

Загонные лайки-условно рабочие по лаечным критериям рабочести)))

То,что замечательно для ходовых охот ;вязкость и широкий поиск,на загонных охотах в обузу.

Часто собак ,которые меня не устраивали на ходовке по поиску ,вязкости и чутьистости,отдавал людям на ходовые охоты,где их боготворили и писали о них хвалебные оды ,которые высталяли на охотничьих форумах вместе кучей фоток с убитыми зверями.

Олег, а можно вопрос - а самому этих собак в лесу после од хвалебных доводилось видеть? я спрашиваю по тому, что был свидетелем того как собака после смены хозяина кардинально менялась в своем поведении в лесу (в плане поиска и вязкости)

[Пономарев]

1 час назад, виктор83 сказал:

Олег, а можно вопрос - а самому этих собак в лесу после од хвалебных доводилось видеть? я спрашиваю по тому, что был свидетелем того как собака после смены хозяина кардинально менялась в своем поведении в лесу (в плане поиска и вязкости)

Если они хороши для загонок,а их хвалят участники загонных охот,значит я правильно их оценил,как непригодных для ходовок.

Поймите!-собака вязкая уходит сквозь мазанные  номера и гоняет,уже пуганного выстрелом зверя,до талого,а ШИРОКОходящая может в поиске захватить фланги вненомерных секторов стрельбы.

 

 

Изменено 17 июня, 2018 пользователем Пономарев

[Balba72]

11 часов назад, daim18 сказал:

Да, Балда призывает.....

Да, в помете не все таланты.

Но по Балде все слабые......из разных пометов.

Конечно нужно знать много нюансов. Но ведь Балба о них не рассказывал, просто делал выводы.

Для себя я тоже сделал вывод и озвучил его....... здесь повторюсь - из десяти щенков не поставить ни одного!!!

Вот хозяин моих нынешних собак.когда я озвучиваю ему проблему по собакам он узнает в поведении бабку.деда.отца и т.д.то есть не говорит.что я придурок и загубил животину.а идет на контакт и обьясняет как испровлялись косяки.другие же просто не хотели слушать.дело не в собаках.они что виноваты если они просто хотят жить без этих тасканий по лесу.без риска попасть под зверя.не доказывая не кому и не чего.из них ушел дух породы.а вот те кто правильно ведет себя по жизни и охоты у него правильные у того и собаки и щенки с задатками охотниц.

[виктор83]

8 часов назад, Пономарев сказал:

Если они хороши для загонок,а их хвалят участники загонных охот,значит я правильно их оценил,как непригодных для ходовок.

Поймите!-собака вязкая уходит сквозь мазанные  номера и гоняет,уже пуганного выстрелом зверя,до талого,а ШИРОКОходящая может в поиске захватить фланги вненомерных секторов стрельбы.

 

 

Понятно.

 

[Alexhunt1979]

Можно долго говорить что не везет и т.д. Надо просто брать и делать. От себя дать собаке максимум, а там смотреть что из этого получается. Не пошла собака и не устраивает вас, надо расставаться, раз не соответствует предъявляемым к ней требованиям. Лично я с 3 месяцев щенка таскаю в лес постоянно, не зависит от погоды, времени года и т.д. 3 дня в неделю беру в лес. Сейчас у меня 2 щенка кобели, оставил их от своей суки, с целью выбрать потом одного, наиболее пригодного в моем понимании для охоты. Вроде жара стоит сейчас 26+ градусов, но 3 дня с собаками в лесу провел. Выхожу под вечер и до темноты. Моя задача сделать все что от меня зависит с целью раскрыть щенка, и мне все равно какая погода, я в дождь пойду, в ветер, в снег. Но собаке я лес дать просто обязан, а в противном случае мне надо будет себя винить.  Так вот из этих 2 братьев уже сейчас понятно что они разные, вообще разные, хоть и папка один и мамка одна. На данный момент щенкам 3 месяца и 10 дней, в лесу постоянно ходят от меня на расстоянии 100 - 150 метров. Команы - Ко мне, фу, сидеть, и на горн в лесу подходят сразу и бесприкословно. Если идешь обратно, и специально в зеленке пересечешь след по которому заходил, без проблем возвращаются этим следом 500 метров до места запуска. Щенкам 3 мес и 10 дней. Это я говорю к тому, что наша задача как людей которые завели собаку дать ей максимум, находить так как полагается, и она не должна просидеть дома. Таскать в лес сразу как сделаны все прививки и обработана от клещей. И естественно ходить с ними без взрослой собаки, потому как батарейка у них сядет очень быстро, скорости разные, они такой темп никак не осилят. А с началом сезона добывать естественно из под них и смотреть уже что и как будет. 

Но вам правильно говорят, все собаки в помете могут быть разные, как и дети у родителей. 

[Balba72]

50 минут назад, Alexhunt1979 сказал:

Можно долго говорить что не везет и т.д. Надо просто брать и делать. От себя дать собаке максимум, а там смотреть что из этого получается. Не пошла собака и не устраивает вас, надо расставаться, раз не соответствует предъявляемым к ней требованиям. Лично я с 3 месяцев щенка таскаю в лес постоянно, не зависит от погоды, времени года и т.д. 3 дня в неделю беру в лес. Сейчас у меня 2 щенка кобели, оставил их от своей суки, с целью выбрать потом одного, наиболее пригодного в моем понимании для охоты. Вроде жара стоит сейчас 26+ градусов, но 3 дня с собаками в лесу провел. Выхожу под вечер и до темноты. Моя задача сделать все что от меня зависит с целью раскрыть щенка, и мне все равно какая погода, я в дождь пойду, в ветер, в снег. Но собаке я лес дать просто обязан, а в противном случае мне надо будет себя винить.  Так вот из этих 2 братьев уже сейчас понятно что они разные, вообще разные, хоть и папка один и мамка одна. На данный момент щенкам 3 месяца и 10 дней, в лесу постоянно ходят от меня на расстоянии 100 - 150 метров. Команы - Ко мне, фу, сидеть, и на горн в лесу подходят сразу и бесприкословно. Если идешь обратно, и специально в зеленке пересечешь след по которому заходил, без проблем возвращаются этим следом 500 метров до места запуска. Щенкам 3 мес и 10 дней. Это я говорю к тому, что наша задача как людей которые завели собаку дать ей максимум, находить так как полагается, и она не должна просидеть дома. Таскать в лес сразу как сделаны все прививки и обработана от клещей. И естественно ходить с ними без взрослой собаки, потому как батарейка у них сядет очень быстро, скорости разные, они такой темп никак не осилят. А с началом сезона добывать естественно из под них и смотреть уже что и как будет. 

Но вам правильно говорят, все собаки в помете могут быть разные, как и дети у родителей. 

Да понятно это.вы оставили щенков от своей суки.я суку не могу найти чтоб повязать чтоб мне хотелось от нее щенков.или кобеля нет.просто если вижу наследственный брак.то не хочу вообще с этой собакой связыватся.не хочу я иметь собаку с браком.с трусостью или малым поиском.без компаса или без чуйки.и т.д.Ведь каждый видел что собаки просто игнорируют зверя.в вольере или еще где.но не хотят они работать.мало дали им воспитании?не правильно нахаживали?может просто это уже не лайка?

[Alexhunt1979]

Тогда ищите суку чтоб показали вам ее в лесу. Это не проблема, сходить в лес и показать собаку, потенциальному покупателю щенка. Или берите от того кому верите, как себе. Только надо понимать что нет гарантий!!! От идеальной собаки могут родиться посредственные щенки и от средней, очень хорошо работающие. Шансов больше конечно но.... 

[Орлова]

Да он здесь не за советом)))) он и так все знает

[demin]

друг с собаками ходить надо.сами они рабочими не стану.тыхоть стокупи.а толку ноль будет

[demin]

54 минуты назад, Орлова сказал:

Да он здесь не за советом)))) он и так все знает

идущий осилит любую дорогу учись балда

[Leshik]

В принципе его слова подтверждают и мои мысли. По случайным собакам не добится однотипности. Хорошая сука не та, что хороша, а та у которой все предки хороши как в эстерьере так и в работе.  Дипломы по наследству не передаются, признаков тысячи, в том числе полигенных. Селекция это наука, а не гадание. Кинология скорей всего мертва, чем жива. 

[Balba72]

3 часа назад, Leshik сказал:

В принципе его слова подтверждают и мои мысли. По случайным собакам не добится однотипности. Хорошая сука не та, что хороша, а та у которой все предки хороши как в эстерьере так и в работе.  Дипломы по наследству не передаются, признаков тысячи, в том числе полигенных. Селекция это наука, а не гадание. Кинология скорей всего мертва, чем жива. 

 

[Balba72]

Только что, Balba72 сказал:

 

Да в том то и дело.что случаиные пары.смотрим только на кровя.а то что 

 

10 минут назад, Balba72 сказал:

 

Да вот и приходим к линиям.где знаем за бабок.как они вели себя в лесу.как прадед ходил.а то что у меня сука рабочая и диплом у кабеля да это и вправду лотырея.