Испытания по кунице в М.О.

[Вася Пупкин]

1 час назад, гуган сказал:

По чернотропу 2-3 ищут, а по снегу лежачих нет, это ходовку значит соба работает. И здесь разницы нет чернотроп или снег. Я говорил про пахнущий , но не горячий след. 

По испытаниям: на поиск собе дается 2 часа. Я не знаю ни одной собаки, которая способна при любых погодных условиях находить куницу каждые 2 часа. На охоте так ( у меня по крайней мере) не бывает. Бывает проходишь почти весь день , а в конце найдут. Бывает, реже конечно, и по другому.

Про тропление: я и рад бы потропить( люблю это дело), но сначала многоследица была, а потом следа толком и не было. Как в этих условиях вытропить? У меня не получается, не специалист. Вот и хожу по типичным и предполагаемым местам дневок, в надежде на тузиков. Бывает , находят.

пахнущий но не горячий, да вот утром идешь собака пошла по следу тропит хорошо все, но дупло\гайно не обозначит.. 4 человека знаю, собака тропит и днем остывший но для подачи голоса ей нужно подтверждение"сильный запах или звук\шевеление"  а некоторые на глаз.
расказывали собака тропит идут за ней, на одном месте покрутилась на краю леса, ушла в поиск опять.. они стояли увидели дуплянку позвали собаку, подняли ее в дырку носом ткнули, она разоралась лезет грызет. ...
увели взять выгнать не смогли, она вернулась и лает лезет...
вот пример собака притравлена ходовок работает тропит километрами а без подтверждения не залает... 
вот такие работники есть... просто думаю собаке не дано, но ее учат\застаавляют.

 

Изменено 23 января, 2019 пользователем Вася Пупкин

[Вася Пупкин]

3 минуты назад, Игорь59 сказал:

Привет Василий! Да Тугаю 31 января 10 лет стукнет. Слышать похуже стал, чуйка пока работает, жадности к поиску не убавилось но прыть уже нета . 

ну это понятно, старость не радость. главное чтоб достойных потомков оставил. на мену.

[Вася Пупкин]

2 часа назад, гуган сказал:

Я не знаю ни одной собаки, которая способна при любых погодных условиях находить куницу каждые 2 часа.

я знаю человека сам видел работу собак, при большой плотности зверя ходовки или по чернотропу в дупле нет разницы совершенно только при не глубоком снегу когда полностью поиск покажут и когда белки нет. в чужом лесу, где не бьют куницу, за день точно не скажу может с 10-11 до 4-5ч , 5 штук все в дуплах , при меньшей плотности зверя в знакомом лесу 1 за 2 часа легко, просто не затрудняясь.
но собак много5-7, старые от 3 до 8 лет опытные и с бензопилой ездят.

Изменено 23 января, 2019 пользователем Вася Пупкин

[гуган]

Только что, Вася Пупкин сказал:

я знаю человека сам видел работу собак, при большой плотности зверя ходовки или по чернотропу в дупле нет разницы совершенно только при не глубоком снегу когда полностью поиск покажут и когда белки нет. в чужом лесу, где не бьют куницу, за день точно не скажу может с 10-11 до 4-5ч , 5 штук все в дуплах , при меньшей плотности зверя в знакомом лесу 1 за 2 часа легко, просто не затрудняясь.
но собак много5-7, старые от 3 до 8 лет опытные и с бензопилой ездят.

То есть Вы хотите сказать , что есть собака(и) , которые в сезон при любых погодных условиях , будут находить куницу каждые два часа? То есть если выход примерно 8 часов, то каждый  раз 4 куни Вы приносите? Однако.

Я думал, что все сказки в детстве перечитал.

[гуган]

Только что, Вася Пупкин сказал:

я знаю человека сам видел работу собак, при большой плотности зверя ходовки или по чернотропу в дупле нет разницы совершенно только при не глубоком снегу когда полностью поиск покажут и когда белки нет. в чужом лесу, где не бьют куницу, за день точно не скажу может с 10-11 до 4-5ч , 5 штук все в дуплах , при меньшей плотности зверя в знакомом лесу 1 за 2 часа легко, просто не затрудняясь.
но собак много5-7, старые от 3 до 8 лет опытные и с бензопилой ездят.

И почему Вы таких собак не показываете на состязаниях( 2 раза в этом сезоне проводились) ?

По своим скажу: в прошлом сезоне по снегу 3 куни за выход в дуплах было, в этом по черну 4 было , все на деревьях. Но они обычные средние собаки и гарантированно находить куницу каждые 2 часа не могут.

Изменено 23 января, 2019 пользователем гуган

[гуган]

Приведу аргументы ,которые на мой взгляд облегчают собаке нахождение зверька в укрытии по остывшему, но пахнущему следу. По снегу: нет посторонних запахов, посорка более обильна( сам снег,частички коры, хвоя с запахом), визуальный контакт со следом, посорка из укрытия, естественные выделения по снегу выделить лучше. И по черну: таже посорка ,упадет хвоинка или кора от куницы 2 часа назад в позднеосеннюю листву, пахнущую прелью и еще кучу запахов, много ли собак , способных ее идентифицировать? ,визуального контакта со следом нет. Повторюсь , это не касается горячего следа(ходовок). Их что по черну, что по снегу( если его не слишком много) собаки мурмулят гораздо проще.

[Вася Пупкин]

27 минут назад, гуган сказал:

То есть Вы хотите сказать , что есть собака(и) , которые в сезон при любых погодных условиях , будут находить куницу каждые два часа? То есть если выход примерно 8 часов, то каждый  раз 4 куни Вы приносите? Однако.

Я думал, что все сказки в детстве перечитал.

ну если она есть в таком количестве то почему нет? другое дело ну 5-6 дней он носит 3-4 а потом где ее столько взять? если ее столько нет? да, потом через день два парочка зашла, добыл. а если каждый день ходить в одном и том же месте, или там где она 1-2 всего, как ты там 4 найдешь?

[гуган]

Только что, Вася Пупкин сказал:

ну если она есть в таком количестве то почему нет? другое дело ну 5-6 дней он носит 3-4 а потом где ее столько взять? если ее столько нет? да, потом через день два парочка зашла, добыл. а если каждый день ходить в одном и том же месте, или там где она 1-2 всего, как ты там 4 найдешь?

Воот. Реальность всегда отличается от теорий. То есть в теории может, а в реальности нет фактов. Давайте, все таки , о реальном дискутировать.

[гуган]

Только что, Вася Пупкин сказал:

ну если она есть в таком количестве то почему нет? другое дело ну 5-6 дней он носит 3-4 а потом где ее столько взять? если ее столько нет? да, потом через день два парочка зашла, добыл. а если каждый день ходить в одном и том же месте, или там где она 1-2 всего, как ты там 4 найдешь?

И потом Вы же не ходите каждый выход в одни угодья по 8 часов, это не разумно. Массив в котором одна две не очень большой как правило. Проходится быстро . Собака с хорошим поиском и быстротой такой за 4 часа весь прочешет. И должна, исходя из Вашей логики, обоих вытряхнуть. Только чаще реальность другая.

[Вася Пупкин]

27 минут назад, гуган сказал:

И почему Вы таких собак не показываете на состязаниях( 2 раза в этом сезоне проводились) ?

1 собаки помесные рел\всл, и рел без доков.
2 собак на состязаниях по 1 пускают а те собаки поодиночке слабы. вместе дополняют друг друга.
3 и вы серьезно думаете что при даже других обстоятельствах "доки и работа так же в одиночку" думаете нужно такую собаку показывать?
в этом году только я знаю у 3х человек  увели таких собак.. тоже показали... поверьте есть собаки которые вые..т всю эту "элиту" но их не показывают либо зная что сохранить не смогут потом от завистников "знаю человек в доме 3х держит таких" и ни зря. уже бы свиснули, а он живет благодаря этим собакам... "
либо хозяева этой "элиты"  имеющие соответствующее влияние, положение, которую могут откинуть на задние ряды, рубят не пропускают этх собак на достойное место..
лично я бы не стал показывать вывозить такую собаку. и позаботился бы о том чтоб даже сосед не знал что у меня именно эта собака так работает а остальные для вида бегают.
такие дела

[Вася Пупкин]

25 минут назад, гуган сказал:

Приведу аргументы ,которые на мой взгляд облегчают собаке нахождение зверька в укрытии по остывшему, но пахнущему следу. По снегу: нет посторонних запахов, посорка более обильна( сам снег,частички коры, хвоя с запахом), визуальный контакт со следом, посорка из укрытия, естественные выделения по снегу выделить лучше. И по черну: таже посорка ,упадет хвоинка или кора от куницы 2 часа назад в позднеосеннюю листву, пахнущую прелью и еще кучу запахов, много ли собак , способных ее идентифицировать? ,визуального контакта со следом нет. Повторюсь , это не касается горячего следа(ходовок). Их что по черну, что по снегу( если его не слишком много) собаки мурмулят гораздо проще.

по чернотропу в сырую погоду ищут лучше, да и зимой в оттепель. люблю ходить в моросящий дождь и туман

[Nord]

6 минут назад, Вася Пупкин сказал:

поодиночке слабы

В чем? Поиск, чуйка.? Не того азарта ,что толпой?

[Вася Пупкин]

17 минут назад, гуган сказал:

Воот. Реальность всегда отличается от теорий. То есть в теории может, а в реальности нет фактов. Давайте, все таки , о реальном дискутировать.

на сколько знаю испытывают собак ведь без отстрела и там где зверь точно есть...
вот в забелино смотрел видосы экспертная группа да увидели куна а собака хз куда улетела. и видно по собакам что брешут там\тут, собака понимает, зверек есть. но почему пустоголосит? почему дальше не уходит искать? и почему лают так будто ее видит а подходишь нету никого и не уходит дальше искать резать? вот в чем вопрос

[Nord]

6 минут назад, Вася Пупкин сказал:

по чернотропу в сырую погоду ищут лучше, да и зимой в оттепель. люблю ходить в моросящий дождь и туман

Дык то ,что перечислили ,как раз любимая кунина погода

[гуган]

Только что, Вася Пупкин сказал:

по чернотропу в сырую погоду ищут лучше, да и зимой в оттепель. люблю ходить в моросящий дождь и туман

Ищут ходовок. По чернотропу в морось 2-3 часовой след до укрытия могут отработать только уникумы, про таких я давно не слышал. 

Зимой в оттепель запаховый след лучше сохраняется плюс нисходящие воздушные потоки из за низкого давления облегчают собаке жизнь.