Ярославская областная выставка охотничьих собак 10.03.2019г.

[Plehanovec]

19 минут назад, Эгесихора сказал:

Нет, Кирилл, не получится так. Серьезных и квалифицированных экспертов это отвратит, и возможно даже обидит. Они не артисты, а специалисты должны быть.  А те, кто не ради дела, а ради денег, думаю, не способны прыгнуть выше головы. 

Просто организаторам нужно приглашать грамотных, строгих экспертов, а не тех, которые всегда соглашаются, если их зовут. Ну и нужно понимать, что если ты приглашаешь специалиста, то он, благодаря уровню своих знаний, может видеть гораздо больше, чем остальные эксперты и обыватели способны замечать. Так же, он способен грамотно дать развернутое описание. И это видение, порой очень не нравится владельцам, так как они частенько в розовых очках, по отношению к своим питомцам.  

Как только общество будет готово принимать строгих экспертов, вот тогда они и начнут работать. 

Света, пожалуй, я с тобой соглашусь. В лоб эта идея не летает - могут обидеться.

Насчет приглашать грамотных экспертов. Мне не очень нравится термин "грамотный", т.к. многие могут начать под этим понимать только расстановку собак в ринге. Я же хотел оставить за скобками саму расстановку. Меня интересует только описание собак и пояснения экспертов. Не более того!

Как мне кажется, у организаторов всегда дилемма: хочешь посещаемости выставки, то стараешься приглашать условно всероссийских, а хочешь бойкого описания, то экспертов зачастую с 3 и 2 категориями в ущерб посещаемости. Безусловно эксперты со старшими категориями могут видеть гораздо больше, чем среднестатистический эксперт. Но тут надо отличать ВИДЕТЬ и УМЕТЬ РАССКАЗАТЬ об увиденном. К сожалению, не каждый всероссийский способен ярко, бойко и четко рассказывать и пояснять. Причин этому много - зачастую возраст, уходящая жизненная энергия, запал и воспитание. Это объективные факторы и с ними ничего не поделать! Мне всегда неприятно видеть как зрители (зачастую они моложе заслуженных экспертов лет так на 20) начинают спекулировать на этом - неуважительно относятся к возрасту, перебивают эксперта. Это очень печально!

Света, я очень поддерживаю идею Андрея, чтобы отчеты с выставок активнее освещались в интернете на форумах. Это точно будет хорошим дополнением сказанного экспертами на выставке! И, заметь, это не будет расшатывать нервы эксперту - ведь всегда можно выложить отчет и закрыть интернет, а вот выйти с ринга нельзя.

Мне очень понравилось как работал на этой выставке в ринге сук ЛЗС эксперт Шавров Н.И. Интересно было наблюдать за его активной и бойкой работой. На месте практически не стоял - то с одной стороны собак посмотрит, то с другой; то спереди, то сзади; то пищалку достанет, то подсвиснет; то кого-то выдернет и пригласит в центр ринга, чтобы детально оценить собаку. Удалил фотографа с ринга пока не поступило отдельного разрешения от организаторов. Описание было громким (даже несколько раз извинялся за излишнюю свою громкость голоса). Одним словом - молодец! За его работой было наблюдать не менее интересно, чем за собаками в ринге. Лично я для себя сделал кое-какие заметки, как надо работать в ринге.

[серый кун]

На Вологодской понравилась работа в ринге младших сук ярославского эксперта Абашина, как писал выше Кирилл про Шаврова. Часто останавливал ринг, много внимания уделял каждой собаке, часто обращался к стажерам, в плане того что они видят, короче учил их ратному делу, приятно было смотреть на его работу!!

[бывалый-1]

1 час назад, серый кун сказал:

На Вологодской понравилась работа в ринге младших сук ярославского эксперта Абашина, как писал выше Кирилл про Шаврова. Часто останавливал ринг, много внимания уделял каждой собаке, часто обращался к стажерам, в плане того что они видят, короче учил их ратному делу, приятно было смотреть на его работу!!

Тоже нравится работа Олега Абашина.

[Эгесихора]

4 часа назад, Лайка сказал:

А потом на форумах им будут после каждой выставки перемывать косточки, да с оскорблениями от владельцев, чьих надежд они не оправдали...

К сожалению, так бывало и не раз. Поэтому,  эксперты либо вынуждены судить лояльнее, либо  прекращают экспертную деятельность, чтоб сохранять свою нервную систему.

Начинают опускаться на оскорбления, люди с нестабильной психикой и ограниченными умственными способностями.  Наша задача, пресекать подобные действия на форумах,  и ограждать нормальных людей от подобных индивидуумов.  Это не значит, что нельзя обсуждать действия экспертов. Можно и нужно, но все должно проходить в корректной форме. имхо

 

[Лайка]

1 минуту назад, Эгесихора сказал:

К сожалению, так бывало и не раз. Поэтому,  эксперты либо вынуждены судить лояльнее, либо  прекращают экспертную деятельность, чтоб сохранять свою нервную систему.

Начинают опускаться на оскорбления, люди с нестабильной психикой и ограниченными умственными способностями.  Наша задача, пресекать подобные действия на форумах,  и ограждать нормальных людей от подобных индивидуумов.  Это не значит, что нельзя обсуждать действия экспертов. Можно и нужно, но все должно проходить в корректной форме. имхо

 

Согласна с Вами полностью. Обсуждать и экспертизу и работу экспертов и самих собак необходимо, спору нет. Только печально что в интернете это почти всегда скатывается к оскорблениям.

Но во-первых, где она, та грань, которая отделяет корректную форму от некорректной? Мне вот кажется что в этой теме уже не раз перешли ее, а кто-то другой посчитает что все нормально и именно так и нужно, это, мол, гласность...

А во-вторых... наша жизнь, к счастью, проходит не только в интернете да на форумах. Хотя, справедливости ради, в лицо мало у кого хватает смелости высказываться. Это за глаза все храбрецы.

[lexus]

6 часов назад, Эгесихора сказал:

 Так же, он способен грамотно дать развернутое описание. И это видение, порой очень не нравится владельцам, так как они частенько в розовых очках, по отношению к своим питомцам.  

 

Свет,все правильно...."Способен грамотно дать развернутое описание"...как тут писали,прошу прощения..."шум-гам,за ленточкой"...значит "хорошо",значит конкуренция...Так вот,чтобы поменьше было ентого "хорошо", Нужно,как ты писала проводить грамотное описание,дабы не было,лишних вопросов и не поняток,почему так ,а не иначе....согласись,за ленточкой,есть всякие и тактичные,кто собак видит и понимает...и выскочки хамы,ржут по идиотски в подпитии...Первых больше и они тоже "не покурить" пришли...и хотят услышать от эксперта,и чтоб их мнения сошлись...А штоб никого не обижать,Описание надо начинать с "положительного"(безусловно большего) в каждой собаке, и как бы в скользь,почему она "стоит именно здесь"...хозяин про недостатки знает не хуже(чаще видит свою)его)....А то у нас как получается, "Эта собачка,проиграла....первой,второй и т.д"....следующая!!!! ИМХО..."На площадке глаз должен "гореть" у собаки....А в ринге у эксперта...Ну не должен эксперт,отрабатывать "барщину" с потухшим.... и взглядом в землю,С одной мыслью..."Ну когда же Вы все разойдетесь,,,,надоели,как собаки"..................

 

Изменено 12 марта, 2019 пользователем lexus

[HUNTER]

А дальше будет только хуже . Несколько лет пройдет и будем звать любого , кто согласится оценку поставить . Мы в прошлом году пригласили Шаврова по рекомендации  он судил ринги кобелей, но РЕЛ . Другого кого-то не нашли . Нас самом деле иные эксперты вообще не парятся , РЕЛ , ЗСЛ , Карелки , Восточники , да пофигу . Отсудили , получил оценку иди и радуйся . А то что эксперт не знаток породы , опишет по шаблону , расставит плюс - минус так это все издержки . Ты зачем пришел ? За записью в щенячку ? Ну получил свой оч. хор и чего не доволен ? 

Сколько средний возраст эксперта сегодня ? Какой смысл трудиться , учиться ? Энтузиазм ? Так за энтузиазм можно от жены на кухне и сковородой получить . Гонорар ? Не смешите , копейки по нынешним временам . Добавьте к этому очень важное умение не перечить , вовремя лизнуть , прогнуть спинку , отбить чечетку под дудку . И много их желающих будет ? А ветераны - пенсионеры , дай бог им здоровья , лишь отбивают всякое желание везти собак и слушать невнятное бурчание под нос . 

Изменено 12 марта, 2019 пользователем HUNTER

[Земляк]

М-да.... Некоторых товарищей, нужно срочно абщественности в эксперты просить... Вот порадуемся красным словцом и внятными предложениями. 

[HUNTER]

Андрей , бухай тихонько сам с собой . И кто придумал безлимитный интернет ? 

Не нужно никого просить . Нужно создавать условия , чтобы у того , кому дано видеть собаку возникла потребность учится и работать . Нужно работать так   , чтобы Эксперт хотелось  писать с большой буквы . Чтобы те , кто оказывает услугу за деньги наконец-то поняли , что уважать потребителя услуги - обязательное условие  , а значит нужно быть готовым отвечать на вопросы , иметь мужество признавать свои ошибки и каждому участнику ринга уделить должное внимание. 

 

[Земляк]

13 минут назад, HUNTER сказал:

Андрей , бухай тихонько сам с собой . И кто придумал безлимитный интернет ? 

Не нужно никого просить . Нужно создавать условия , чтобы у того , кому дано видеть собаку возникла потребность учится и работать . Нужно работать так   , чтобы Эксперт хотелось  писать с большой буквы . Чтобы те , кто оказывает услугу за деньги наконец-то поняли , что уважать потребителя услуги - обязательное условие  , а значит нужно быть готовым отвечать на вопросы , иметь мужество признавать свои ошибки и каждому участнику ринга уделить должное внимание. 

 

Тихо одному бухать ни палучается, характер не тот, я то могу сказать. У тебя засада в одиночестве, при питее? Дальше может прогресиравать, ведь вы ещё так молоды. Так я и предлагаю стать экспертом и показать на своём примере как должно быть по услугам. Что здесь зазорного, ведь не боги гаршки апжигают. 

[HUNTER]

7 минут назад, Земляк сказал:

Так я и предлагаю стать экспертом и показать на своём примере как должно быть по услугам. Что здесь зазорного, ведь не боги гаршки апжигают. 

У меня для этого нет никаких оснований . Я собак не вижу и не обладаю необходимой зрительной памятью , не имею глубоких знаний анатомии , а главное не имею достаточного опыта , моей первой собаке еще нет и девяти лет . Я хороший организатор и стратег , а эти качества эксперту точно не нужны . 

Но даже я понимаю , что измерять рост собаки так , как это делают эКСПЕРТЫ  из видео в этой теме недопустимо . Да и общаться в подобной манере с владельцем тоже . 

[Земляк]

1 минуту назад, HUNTER сказал:

У меня для этого нет никаких оснований . Я собак не вижу и не обладаю необходимой зрительной памятью , не имею глубоких знаний анатомии , а главное не имею достаточного опыта , моей первой собаке еще нет и девяти лет . Я хороший организатор и стратег , а эти качества эксперту точно не нужны . 

Но даже я понимаю , что измерять рост собаки так , как это делают эКСПЕРТЫ  из видео в этой теме недопустимо . Да и общаться в подобной манере с владельцем тоже . 

Ну вот видишь, а я предлагаю овладеть этими знаниями и помочь нам встав в наши ряды. Разговаривать надо вежливо, тут спору нет, но при скопление народу иногда люди теряются, это тоже ведь черта на следственный, глушителя практикой, но не во всех случаях. 

[HUNTER]

3 минуты назад, Земляк сказал:

помочь нам встав в наши ряды.

Чтобы помогать развиваться породе вовсе не обязательно вставать в ваши ряды . Достаточно быть честным в оценке своих собак и  ставить интересы породы чуть выше , чем собственный карман и амбиции . 

[Земляк]

7 минут назад, HUNTER сказал:

Чтобы помогать развиваться породе вовсе не обязательно вставать в ваши ряды . Достаточно быть честным в оценке своих собак и  ставить интересы породы чуть выше , чем собственный карман и амбиции . 

По моему ты не чего нового не сказал, это общепринятые нормы здорового и нормального человека, а про карман, не думаю что поблизости есть такие эксперты. 

[Игорь 76]

Может хватит ! Что было то было.

Давайте лучше порадуемся за вот эту сученку, я ее предыдущий хозяин. Она прошла первая в мл.гр.

Люблю красивых собак.