Подготовим собак к охотам

[Серый54]

В 13.02.2019 в 13:55, Пономарев сказал:

 

Если кому не позволяет работа  натаскивать щенков ,-отберем по рабочим качествам собак со щенячьего возраста на предмет поисковитости и вязкости ,отработаем  физику в лесу ,ознакомим с вольерными видами ,проверим на вольном звере  (лось,кабан,барсук ,куница)

Работаем  только с собаками моего разведения ,ибо за них несу ответственность  http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic8098.html/

 

Напоминаю о чём писал Олег. При чём тут изюбр или например пингвин. Если кто-то хочет помочь натаскать  собаку по этим видам - просьба открыть свою тему . Указать условия работы ,цену. С удовольствием ознакомимся. Многим будет интересно. Непонимаю только зачем лезть в чужую тему и гадить её. Так же интересно какое отношение к обучению собаки является место пореза лап собак о наст.  Нет предложений по существу вопроса - промолчи. За умного сойдёшь. И ещё - слово изучать не является синонимом слову знать.

Всех уважающий. Сергей.

[Melnik73]

14 минут назад, Иван Русский сказал:

Интересная тема....

Позволю себе пару слов. Когда щенка забирают от мамки , владелец ( охотник ) становится для него ВСЕМ ...и папой и мамой и нянькой и  УЧИТЕЛЕМ....налаживается контакт...дружба ...взаимная привязанность  друг к другу ...понимание друг друга....прошло ( к примеру   ) 8- 10 месяцев....владелец кое чему обучил ( натаскал ) щенка...пришло время продажи после теста в лесу...

НОВЫЙ хозяин....для щенка ( молодой собаки ) он ПУСТОЕ место ...никто...психика запросто рушится.. ( предательство бывшего хозяина ) ...более того...пока пройдет процесс привыкания ( сближения ) молодой собаки с новым владельцем - ЗОЛОТОЕ время запросто может быть упущено...это и в сезонном плане ( охота ) и в возрастном тоже...

об этом не стоит забывать ,поскольку запросто может получиться так .....провкеряли в лесу - ВСе путем ...и поиск и страсть и работа....приехали домой ...пошли в Лес ....а там х..й ма...............................................

И началося говнокидательство.........................................................

 

 

Не,  Иван,,, у щенка 8-10 месячного с ярко выраженной охотничей страстью, привыкание к новому хозяину никакого не будет, лиш бы в лес брал, да зверя добывал, а ни сусю-мупусю.............У Олега будет отбраковка, и к году останутся лучшие... для которых кто в лес повел, тот и хозяин..........

[Эгесихора]

10 минут назад, Серый54 сказал:

Напоминаю о чём писал Олег. При чём тут изюбр или например пингвин. Если кто-то хочет помочь натаскать  собаку по этим видам - просьба открыть свою тему . Указать условия работы ,цену. С удовольствием ознакомимся. Многим будет интересно. Непонимаю только зачем лезть в чужую тему и гадить её. Так же интересно какое отношение к обучению собаки является место пореза лап собак о наст.  Нет предложений по существу вопроса - промолчи. За умного сойдёшь. И ещё - слово изучать не является синонимом слову знать.

Всех уважающий. Сергей.

Давайте я объясню.  Это форум по интересам, в первую очередь, а не коммерческий сайт для размещения предложений. А здесь раздел для обсуждения, вот и создалась полемика.  

Коммерческий раздел тоже есть,  там как раз не шибко спорят, все больше по существу вопросы задают. Олег знает, где это, если че))))  Так что все нормально тут....не переживайте...   

[Иван Русский]

37 минут назад, Melnik73 сказал:

Не,  Иван,,, у щенка 8-10 месячного с ярко выраженной охотничей страстью, привыкание к новому хозяину никакого не будет, лиш бы в лес брал, да зверя добывал, а ни сусю-мупусю.............У Олега будет отбраковка, и к году останутся лучшие... для которых кто в лес повел, тот и хозяин..........

Я лишь высказал свою тоску зрения ...не более того ...любое мнение имеет место быть....на то оно  и обсуждение-решение - предложение....

привык больше на примерах из личного опыта....

давненько уже случилось мне купить суку...Данка кличка была....хозяина не стало и мне предложили....возраст у ней был 1 год и 1.5 месяца...взял в осень на самую охоту...прилично уже подрабатывала белку , с куней была знакома , с утями и пр......так вот....все в лесу было нормально , а контакт с ней я так и не наладил....НИ РАЗУ ЗА ВОСЕМБ ЛЕТ она меня не лизнула....хвостом виляет , ластится ....а вроде как чужой я ей....года два , не меньше смотрела на меня как на пустое место....чужие мы с ней были скажем так   в общении друг с другом , хотя в Лесу были одним целым.... так и осталась грань или преграда между нами ...и до гибели ее в 9 лет  она ( как мне кажется ) так и не признала во мне полноценного хозяина....за восемь лет.....

может я очеловечиваю собаку ( собак ) .....но мне хочется ( и хотелось всегда ) именно полного контакта , полного взаимопонимания ...любви и уважения друг к другу , и радость вместе и печаль...именно понимания .....

опять же на мой взгляд этого можно достичь только если со щенка растишь....ИМХО.

[РЭМ]

5 часов назад, Иван Русский сказал:

Я лишь высказал свою тоску зрения ...не более того ...любое мнение имеет место быть....на то оно  и обсуждение-решение - предложение....

привык больше на примерах из личного опыта....

давненько уже случилось мне купить суку...Данка кличка была....хозяина не стало и мне предложили....возраст у ней был 1 год и 1.5 месяца...взял в осень на самую охоту...прилично уже подрабатывала белку , с куней была знакома , с утями и пр......так вот....все в лесу было нормально , а контакт с ней я так и не наладил....НИ РАЗУ ЗА ВОСЕМБ ЛЕТ она меня не лизнула....хвостом виляет , ластится ....а вроде как чужой я ей....года два , не меньше смотрела на меня как на пустое место....чужие мы с ней были скажем так   в общении друг с другом , хотя в Лесу были одним целым.... так и осталась грань или преграда между нами ...и до гибели ее в 9 лет  она ( как мне кажется ) так и не признала во мне полноценного хозяина....за восемь лет.....

может я очеловечиваю собаку ( собак ) .....но мне хочется ( и хотелось всегда ) именно полного контакта , полного взаимопонимания ...любви и уважения друг к другу , и радость вместе и печаль...именно понимания .....

опять же на мой взгляд этого можно достичь только если со щенка растишь....ИМХО.

У меня тоже был такой кобель РЕЛ. ...до года жил у меня, потом его отвёз к родителям. ..его там носили на руках, но хозяином ему так за всю жизнь никто больше не стал ,кроме меня, всю жизнь смотрел в ту сторону, откуда я приезжал. ..,как только появлялась возможность убегал, на дороге в поле стояла сгоревшая машина. .,залезет в багажник и сидит. ...это я про полный контакт, но только далеко не всем он нужен, кому то достаточно, что собака просто хорошо делает свою работу 

[uraevv]

С Иваном тоже согласен, у меня  брат держит сук я коб ,с собаками охочусь в основном я ,так постоянно с ним разговариваю на тему воспитания собак ,в охоте  сильно сказывается разница, я своих как Сказал Иван очеловечиваю но в охоте понимание с ними мне нравиться но это тоже из своих наблюдений 

[Balba72]

8 часов назад, Иван Русский сказал:

Я лишь высказал свою тоску зрения ...не более того ...любое мнение имеет место быть....на то оно  и обсуждение-решение - предложение....

привык больше на примерах из личного опыта....

давненько уже случилось мне купить суку...Данка кличка была....хозяина не стало и мне предложили....возраст у ней был 1 год и 1.5 месяца...взял в осень на самую охоту...прилично уже подрабатывала белку , с куней была знакома , с утями и пр......так вот....все в лесу было нормально , а контакт с ней я так и не наладил....НИ РАЗУ ЗА ВОСЕМБ ЛЕТ она меня не лизнула....хвостом виляет , ластится ....а вроде как чужой я ей....года два , не меньше смотрела на меня как на пустое место....чужие мы с ней были скажем так   в общении друг с другом , хотя в Лесу были одним целым.... так и осталась грань или преграда между нами ...и до гибели ее в 9 лет  она ( как мне кажется ) так и не признала во мне полноценного хозяина....за восемь лет.....

может я очеловечиваю собаку ( собак ) .....но мне хочется ( и хотелось всегда ) именно полного контакта , полного взаимопонимания ...любви и уважения друг к другу , и радость вместе и печаль...именно понимания .....

опять же на мой взгляд этого можно достичь только если со щенка растишь....ИМХО.

Главное чтоб собака работала.конечно хорошо если знаешь со щенка ее выкрутасы но и когда тебя понимает и ты собаку но она из декоротивных а брал как охотничью.то многие как вы говорите очеловечивают и растят и плодят.потому как нежно смотрит и виляет хвостиком отсюда и беды.Олег правильно подходит к породе.не нужных имено породе убрать не важно какие теплые отношения у вас и я разделяю.многие присылают ролики как они любят друг друга это моя доча и т.д. это хорошо но только в одном случае для охотничьей породы если есть страсть охотничья.У меня был спаниель он на каждый выстрел бегал и достовал и находил утей не только мне.он даже нырял за уткой.принесет соседям по водоему утку.придет и сидит возле ждет выстрел и понимал когда говоришь сиди смазал.ягтерьер на помойке кормился неделю.взяли домой с целью или найти хозяина или продать.но через неделю поехали в лес и она нам пригнала лося с лаем и ушла к машине.гоняла и кабана и если не могла найти уходила к машине.кабель яг был он собирал уток и уносил под машину даже если она за 500 метров.я первый раз накозал что он битую утку унес и думал он ее сьел.а вот он помогал тоскать и так каждый раз.

[Гость daim18]

9 часов назад, Иван Русский сказал:

Я лишь высказал свою тоску зрения ...не более того ...любое мнение имеет место быть....на то оно  и обсуждение-решение - предложение....

привык больше на примерах из личного опыта....

давненько уже случилось мне купить суку...Данка кличка была....хозяина не стало и мне предложили....возраст у ней был 1 год и 1.5 месяца...взял в осень на самую охоту...прилично уже подрабатывала белку , с куней была знакома , с утями и пр......так вот....все в лесу было нормально , а контакт с ней я так и не наладил....НИ РАЗУ ЗА ВОСЕМБ ЛЕТ она меня не лизнула....хвостом виляет , ластится ....а вроде как чужой я ей....года два , не меньше смотрела на меня как на пустое место....чужие мы с ней были скажем так   в общении друг с другом , хотя в Лесу были одним целым.... так и осталась грань или преграда между нами ...и до гибели ее в 9 лет  она ( как мне кажется ) так и не признала во мне полноценного хозяина....за восемь лет.....

может я очеловечиваю собаку ( собак ) .....но мне хочется ( и хотелось всегда ) именно полного контакта , полного взаимопонимания ...любви и уважения друг к другу , и радость вместе и печаль...именно понимания .....

опять же на мой взгляд этого можно достичь только если со щенка растишь....ИМХО.

Иван, приведу пример.

Лагутин продал Шамана ВСЛ (Алый Беляева + Тэя Зингалева) когда ему было три или четыре года.  Новый хозяин, Володя Дорошков поехал с ним на охоту......

 Звонок от Лагутина - Володь, ты где?

Ответ - на охоте.

- А собаки где?

- В поиске.

 

- Ну как из поиска придут, звони.

 

Володя понял, что какой то подвох и перезвонил Иванычу.

Тот сказал, что Шаман пришел к нему и лежит в вольере.

От дома Иваныча до дома Володи около 40 км. На охоту он поехал примерно 50 км от своего дома.

Потом я по карте смотрел от места охоты до дома Иваныча около 60 км. И это все разные направления.

Шаман конечно удивительный был кобель. Как Володя про него говорил - он еще не человек, но уже и не собака.

Володя много охотился с ним и в конечном итоге Шаман признал в нем хозяина.

Еще добавлю, что Лагутин давно занимается тем, что предлагает Олег.

Никаких проблем у новых хозяев с собаками не возникает.

Главное условие - часто охотиться и собака тебя признает.

[Андрей Левашов]

Все люди разные, каждый со своим взглядом и настроением. Кто то принципиально не будет брать подрощенного щенка или готовую собаку , даже задаром. Только щенка, которого он сам будет воспитывать под себя.

[Гость daim18]

1 час назад, Андрей Левашов сказал:

Все люди разные, каждый со своим взглядом и настроением. Кто то принципиально не будет брать подрощенного щенка или готовую собаку , даже задаром. Только щенка, которого он сам будет воспитывать под себя.

Да, все люди разные.

Просто предложение Олега для тех, у кого нет возможности самому нахаживать.

 

[Андрей Левашов]

6 минут назад, daim18 сказал:

Да, все люди разные.

Просто предложение Олега для тех, у кого нет возможности самому нахаживать.

 

Как это нет возможности? Охотиться возможность есть? Или это охотники, которые два раза в месяц на природу выезжают? 

[Гость daim18]

1 час назад, Андрей Левашов сказал:

Как это нет возможности? Охотиться возможность есть? Или это охотники, которые два раза в месяц на природу выезжают? 

Андрей, посмотрите первое сообщение топикстартера!

 

 

[Гость daim18]

От себя еще приведу пример.

Имена и фамилии приводить не буду.

Приезжают два обеспеченных бизнесмена на охоту.

Две лайки восточносибирских работают ведмедя.

Из под них добывают.

Приезжают на базу, бизнесмены достают 500 тыр и дают егерям, по 250 за каждого.

[Гость daim18]

Эти восточники были в 2013 году на монопородке в Сафоново.

[Эгесихора]

Собаки все разные, как и человеки) Одна собака предана до мозга костей и выбирает хозяина один раз. Именно с ним будет только приветлива и работоспособна. Любит, ревнует, защищает и охотится с ним только. Другая воспринимает все человечество одинаково. Кто кормит или еще лучше (для охотничьей собаки) в лес водит - тот и хозяин. Эти собаки легко переходят в другие руки. 

Если выращивать щенка с целью продажи, то и подходить к этому нужно определенным способом. Не создавать этот самый сакральный контакт-пуповину привязанности личной. Не ласкать, не играть - чисто деловые отношения. Покормил - вывел в лес. Все! Желательно, чтоб и эти манипуляции проделывали разные люди Может тогда и не привяжется щенок к человеку. Ну а уж новый владелец пусть устанавливает личный контакт.  Молодая собака - это еще пластилин. Привыкнуть сможет. ИМХО.