Новая бонитировка лаек

[Лайка]

Ну, принципы комплексной оценки то не я ввела...

Изменено 4 февраля, 2020 пользователем Лайка

[Игорь 76]

Пойду может норку или андатру найдем, может куницу или белку найдем это если повезёт.  А боровую нам не дано.

Изменено 4 февраля, 2020 пользователем Игорь 76

[svetlana]

Марина Георгиевна, не могу понять, после нововведений, собака, имеющая полное происхождение, получившая оценку не ниже хорошо,  и дипломы только по подсадным видам , а именно подсадной медведь и вольерный кабан, будет вписана в ВПКОС и допущена к плановой вязке???

Я не спрашиваю про классность собаки, интересует именно запись в ВПКОС, а самое главное допуск к вязкам.

 

Изменено 4 февраля, 2020 пользователем svetlana

[jap]

5 часов назад, svetlana сказал:

собака, имеющая полное происхождение, получившая оценку не ниже хорошо,  и дипломы только по подсадным видам , а именно подсадной медведь и вольерный кабан, будет вписана в ВПКОС и допущена к плановой вязке???

 

 

если диплом одиночный то да будет вписана и допущена , ранее отвечалось

[jap]

8 часов назад, lexus сказал:

....не "может"-точнее не  должен быть "Чемпион" не 9-м не 20-м...но такова проза жизни,оценка то комплексная...

та же самая палка о двух концах ,ограничить одних не навредив другим  .  правельно ,что это за чемпион если прошел в конце хвоста . но в данном случае можно при желании сделать проще , все ведь понимают что чемпиен с конца хвоста не чемпион и можно не лопатя правила бонитировки просто ограничить чемпионство до определенного места в ринге , если бонитировочный чемпион далее то не присуждать в данном варианте у эксперта будет право даже в рамках оценки отлично давать или нет чемпиона

Изменено 5 февраля, 2020 пользователем jap

[Andrej64]

13 часов назад, bashkirtsevsv сказал:

 Ну за мягкого и пушистого барсука это вы перебрали. . Есть  вольеры настоящие, с реально приближенными условиями к вольным и площадью не менее гектара,и чем там работа по барсуку не в зачет ? Да если ещё и с умением вытащить из завала. а взять барсука это не каждой дано.

 Проблема не в дипломе по барсуку а в испытательных станциях где  искать его не надо,надо только  пробежать по натоптанной тропе и хватать и рвать. Что потом и создает иллюзию что диплом по барсуку это плевое дело,развивающее в лайке злость,и даже без поиска сработает почти любая.

 А вот парные работы проводить можно и нужно,но вписанные парные дипломы ни куда не учитывать. Ни в какую бонитировку,ни куда. Просто для сведения что собака для начала уже может что то.

А для чего тогда они вообще нужны,эти самые парные дипломы,которые никуда не учитываются,их походу как раз и придумали чтобы хоть что-то учитывать было.

[Andrej64]

10 часов назад, slavalinnikof сказал:

Чет не пойму Пономареву рот что ли зашили?

Почитал тему и пожалел о потерянном времени. Ничего страшного не произошло что бы об этом толковать. Наверное по этому и Пономарев обленился, ставя только крестики. Кто любит охоту и свою лайку тому по барабану эти изменения. Конечно будет отток собак с выставок по причине беззубости, по поводу нее больше всего возражений. Ни кто не может со 100% уверенностью сказать о причинах породивших это явление и будет ли польза от ужесточения.

А разве беззубость такая уж маленькая причина сама по себе,когда по полринга уже беззубиков отмечалось,это походу уже не причина а проблема,какие бы причины это явление не породили, на хрена же ее еще и культивировать,действенных методов ,кроме селекции,все равно ведь ни хрена не придумали.

[Andrej64]

8 часов назад, lexus сказал:

....не "может"-точнее не  должен быть "Чемпион" не 9-м не 20-м...но такова проза жизни,оценка то комплексная...

Хрен знает,а что же чемпионом только первого назначать,учитывая только экстерьер что ли,даже на выставках красоты и то конкурсы проводят, и мисс не только за кукольную внешность выбирается.

[lexus]

9 минут назад, Andrej64 сказал:

Хрен знает,а что же чемпионом только первого назначать,учитывая только экстерьер что ли,даже на выставках красоты и то конкурсы проводят, и мисс не только за кукольную внешность выбирается.

Смысл не уловлен...Андрей приходилось слышать? "Вот эти 5 кобелей-практически не "чем" не отличаются" и смело можно было поменять местами"....Я бы не сказал,что в Туле Кнут-этакой напамаженной куколкой выглядел...По потомкам безусловно приоритет...а вот дипломы...проехали...это только,так бы хотелось

[Лайка]

7 часов назад, svetlana сказал:

Марина Георгиевна, не могу понять, после нововведений, собака, имеющая полное происхождение, получившая оценку не ниже хорошо,  и дипломы только по подсадным видам , а именно подсадной медведь и вольерный кабан, будет вписана в ВПКОС и допущена к плановой вязке???

Я не спрашиваю про классность собаки, интересует именно запись в ВПКОС, а самое главное допуск к вязкам.

 

На запись во ВПКОС нововведения вообще никак не повлияли.

В сущности, Вам уже ответили: да, запишут.

[Andrej64]

39 минут назад, lexus сказал:

Смысл не уловлен...Андрей приходилось слышать? "Вот эти 5 кобелей-практически не "чем" не отличаются" и смело можно было поменять местами"....Я бы не сказал,что в Туле Кнут-этакой напамаженной куколкой выглядел...По потомкам безусловно приоритет...а вот дипломы...проехали...это только,так бы хотелось

Не знаю как там выглядел Кнут,только оценка производителей не может быть не комплексной,собственно только это и хотел сказать.а что-то другое из поста на который отвечал,мне действительно уловить трудно было,не экстрасенс пока.

[hiller]

1 час назад, Andrej64 сказал:

А разве беззубость такая уж маленькая причина сама по себе,когда по полринга уже беззубиков отмечалось,это походу уже не причина а проблема,какие бы причины это явление не породили, на хрена же ее еще и культивировать,действенных методов ,кроме селекции,все равно ведь ни хрена не придумали.

   А как вести селекцию если не будет исходных данных? Никто беззубика на выставку не потащит, во всяком случае РОРСовскую. А в РКФ, где всё осталось по старому и собака получит отлично столько выставок, что информацию не отследишь.....так какой породе это будет на пользу?

....и откуда инфа про полринга беззубиков? Там, где ведут племработу такой проблемы нет уже давно.

[hiller]

   Вот так, примерно, будет теперь выглядеть "чемпионский" набор....1 лось, 1 норка (хорь), 1 барсук (утка), 1 фазан. и шесть потомков с той же норкой или хорём. 

[jap]

9 минут назад, hiller сказал:

   А как вести селекцию если не будет исходных данных? Никто беззубика на выставку не потащит, во всяком случае РОРСовскую. А в РКФ, где всё осталось по старому и собака получит отлично столько выставок, что информацию не отследишь.....так какой породе это будет на пользу?

....и откуда инфа про полринга беззубиков? Там, где ведут племработу такой проблемы нет уже давно.

Ты все на своей волне . собашники сейчас как большая деревня и щенки стоят не копейки , если заводчик будет в чем то замечен в течении года вывалят в интернет , и выставок для отслеживания не надо , эта часть сама в норму придет как только беззубых перестанут оценивать в рингах , 

[Тарасюк]

12 часов назад, Лайка сказал:

...Вначале звучали предложения простого ограничения. При этом обсуждались цифры от 1 (диплома за универсальность) до 6. Однако, этот вариант во-первых вызвал непреодолимые разногласия по количеству, а во-вторых не решил основной проблемы: явного перекоса в сторону подсадных видов. Поэтому было сформулировано компромиссное предложение: оставить четыре диплома, но не любых, а из групп логически близких друг к другу по своей сути.

Что мы добиваемся таким вариантом? Прежде всего сокращаем количество дипломов, считающихся за универсальность, при этом выделяем истинную универсальность лайки. Конечно, работа по белке и по кунице различается, но в основе своей они очень схожи - на столько что до недавнего времени даже правила были одни и те же. Схожа она и с боровой, но боровую дичь для южных (фазан) и северных регионов (глухарь-тетерев) все-таки стоит выделить в отдельную группы - это важный элемент работы собаки. А вот куница от лося отличается кардинально. Отсюда третья группа - вольные копытные. Четвертая же группа - подсадные, кровяной след и водоплавающая. В основе всех вольерных испытаний лежит прежде всего злоба к зверю - это то что они тестируют лучше всего. Поиск, чутье - согласитесь профанация по действующим правилам. Поэтому они и объединены в одну группу. ..

поддержу. вот статистика по ЛЗС, вроде все понятно (год - количество испытытаний).  у остальных пород тоже самое, но циферки пониже

небольшое пояснение - спад кривых говорит не столько об уменьшении количества испытаний, сколько о неполных данных, т.к. данные о полевых в основном становятся доступны после записи собак во ВПКОС. соответственно идет запаздывание ...

если это не перекос, то что?? камо как говорится грядеши?