хочу сказаь спасибо и поднять тему !!!!!!!!!!!!!! которая мне важна

[Altay lay]

http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic1025.html

Это ваши лично собаки Илья?Вы с ними лично бывали на охоте Илья?С ихними потомками вы лично охотились и на кого ? С уваж.

[Лана]

Вся страна говорит,.... Как видите нет , а только горсточка , да и что вы все на других ссылаетесь . Протрещал Рябов что на булей смахивают , и все вам подобные подхватили.....

Если вас интересуют потомки отдельных собак , задайте вопрос корректно на форуме , скажем..(потомки ВАйса...).

Рябов сказал - я ему верю. Он очень сильный специалист, и глаз у него наметан.

Я задала этот вопрос выше. Почему собаки этой линии напоминают бультерьеров? Где были раньше такие собаки, с такими экстерьерными и психическими особенностями. Почему именно эти недостатки лезут?

Кто может ответить конкретно на эти вопросы?

[Павел]

такая же как и ваше утверждение...(никто кроме вас не знает..как проверить?)и ты на вопросы то не отетил,так волны одни,сам же вопросом на вопрос(очень кого то мне напоминает) ты сам был свидетелем всех этих "дел" или же свидетели этого у тебя есть?..нет...слова одни и больше ничего...пыль,за породу говоришь душой болеешь? а что ты вообще о породе знаешь? судя на сей день НИЧЕГО..породник ты наш,если в чем то не понимаешь,не лезь ты туда,умнее выглядить будешь без обид..на будующие,выбери себе какую либо линию(семейство) собак..и занимайся что бы тебе нравилось и в ринге и в лесу..чего ты мученника из себя то строишь?лет через 10( миним).будешь мучиться,а ты уже..может мазохист? ничего личного,понимай как хочешь.

Про то что свидетелем не был и проверить это нельзя я уже писал, читай внимательней.Теперь ты ответь на прямой вопрос знаток породы, который я задал.Пока только муть и балобольство одно от тебя, ничего личного , понимай как хочешь.А куда мне лезть и как выглядеть я уж как нибудь сам разберусь.Никакого мученника и потерпевшего я из себя строить и несобираюсь.

С уважением

[Гость Vovan]

Про то что свидетелем не был и проверить это нельзя я уже писал, читай внимательней.Теперь ты ответь на прямой вопрос знаток породы, который я задал.Пока только муть и балобольство одно от тебя, ничего личного , понимай как хочешь.А куда мне лезть и как выглядеть я уж как нибудь сам разберусь.Никакого мученника и потерпевшего я из себя строить и несобираюсь.

С уважением

..такое впечатление,что я со СПАМом переписываюсь баста,это таблетки ,сразу все не употребляй,Лане оставь,и все свое остальное..сюда пожалуйста..

[Лана]

Дорогая Ланочка, говорить можно, что угодно и бороться за правду в интернете не сложно. А вот возьмите и докажите, что была примесь. С подбором разных фактов и главное с письменными объяснениями людей, кто делал такие эксперименты. А пока остается только ставить таким собакам удочку, если они попадают в ринг. Но как правило оценки они получают на выводках малочисленных И поверьте глаза у всех на месте.

Дорогая Леночка!

Вы правы, доказать не возможно.

Но предполагать и обсуждать то, видишь своими глазами разве нельзя?

Может быть кому то пригодится, для того что бы не сделать ошибок.

[Лана]

Паш веришь, в словах одни матюки....лучше так .Вкратце объясни,..порядочное время ты как то выражал свои мысли,рассуждал...все правильно по простецки, я даже как то зауважал,ну думаю парень толковый и все такое, по всем вопросам..тут НА..честно Паш, не понимаю,как подменили,я бы понял тебя если бы ты сам являлся участником,свидетелем того о чем вы с Ланой крикнули(х....ю) на весь МИР и не важна была бы причина твоего обнародования этих вымышленных событий..но вы же упорно даже скартинками доказываете что это так, как вы говорите.. даже утверждаете,Паша по крайней мере это некрасиво тем более не правда, бред,такое впечатление как будто "заказуха"в виде утки проплаченная,ладно уже..выросла у тебя собака которую ты у него купил в обличии которое описываете и.т.д..так нет же у тебя ничего и с этой стороны ты не выглядишь пострадавшим...если хотел что то прояснить для себя, поверь прояснил бы в большем объеме чем здесь тебе объяснят..так и нужды у тебя такой не было..одни вопросы..

Уважаемый Вован!

Такое ощущение, что вам кто то платит, что бы вы здесь "боролись за правду".

Или может собачку свою какую повязали дунайчиком, теперь переживаете

[Павел]

Павел.Меня задело.Я хочу сказать без обид.Мой Вайгач происхождением от тех собак,которые ты перечислил.Я особых недостатков в экстерьере не вижу в своем кобеле,а рабочие качества,которые надо еще закреплять,на лицо.И поиск,и вязкость,и чутье-все это присутствует.Он рано начал интересоваться объектами охоты.Умеренная злоба.Единственным недостатком пока, я считаю его грузность.То есть он тяжеловат,да и рост на пределе,как мне кажется.Наглядевшись в инете Московских лаек, заинтересовался в надежде повязать свою суку.Переговорив и обсудив все за и против с людьми,отказался от этой мысли,по причине отсутствием практически у вас лесов.Лаечников у вас много и каждые выходные, мало кто может себе позволить посвящать со своей собакой ехать за 300-400км на охоту,либо на природу.Короче меня отговорили.Я соглашусь с мнением Якова,лучше иметь рабочую собаку с оценкой по экст. оч.хор.,чем красивую псину для дивана.Да и приобретая собаку хороших кровей,не факт, что тот кто приобрел щенка,сможет вырастить в городских условиях хорошего охотника.А что касается уродцев в пометах,так ни кто не застрахован от этого.Не рабочая лайка, это тот же урод по жизни.С Уважением.

Сергей, я понимаю что это задевает.За свою собаку всегда обидно.Далеко не все собаки тех линий имеют плохой экстерьер.Кроме того они зачастую в родословной уже далеко. У меня были собаки с той кровью, тоже вполне себе ничего, не красавцы но и не уроды.Дело то не в том.И не в Подмосковных лесах и псин для дивана.Лесов и зверя у нас хватает, охотников с лайкой настоящих тоже, не много но есть.Да их везде немного.И я соглашусь что лучше иметь рабочую, чем красивую.Но у всего есть какойто предел да и дело тут не в экстерьере! А в возможной примеси другой породы! Разница надеюсь понятна? Очень осторожно нужно с подозрительными собаками быть и уж точно нельзя ставить их на конвеер.

С уважением

[Павел]

..такое впечатление,что я со СПАМом переписываюсь баста,это таблетки ,сразу все не употребляй,Лане оставь,и все свое остальное..сюда пожалуйста..

Ну так я и думал, ответа не будет. Картиночкой решил отмазаться знаток породы, фигли делать если словами неспособен.

С уважением

[slon]

есть друзья которые с этими собаками охотились (точней с их потомками) Поверьте прежде чем я взял щенка из под Тагил-Карая Евраскина Н. Я позвонил лично многим людям кого знаю,тем кто охотится с ними в лесу и серьёзно занимаются охотой ( В Беллоруссии,Литве,Смоленской и лругих областей.) Недостатки есть некоторые в этой линии,но это всё можно исправить своим трудом,занимаясь собакой (если конечно у неё есть хотябы немного мозгов) И все владельцы этих собак держат их уже не первый год и довольны И многие даже не поменяют эту линию на какую то другую. Звонил людям которые никогда бы не держали не работающих собак в лесу. Прямой пример Миша (ссылку я вам уже кидал на 4 страницей Там собаки Яковлева и линия почти та же. Человек уже много лет охотится и оч доволен собаками. Пройдите по этой ссылки которую я скинул И его слова подтверждаются не только словами но и фотками и видео И их гораздо больше чем он выкладывал на этом сайте Видел фотки его в соц сети и удивлялся насколько он и его собаки работяги. У Вайс Дунайчика экстерьер ОТЛИЧНО!!! И вязка Вайс-Тера она вообще уникальна Много лет эту пару вяжут и все собаки забиты уже до вязки от этой пары И уходят не в вольры для площадок,а охотникам,знаю что на Украину точно . Про фотку Вайса могу сказать,я могу сфоткать любую собаку так неудачно что любой кобель,даже ЧЕМПИОН будит козаться УРОДОМ ! Lex73 я думаю знает об этом как никто другой.

[Лана]

Павел.Меня задело.Я хочу сказать без обид.Мой Вайгач происхождением от тех собак,которые ты перечислил.Я особых недостатков в экстерьере не вижу в своем кобеле,а рабочие качества,которые надо еще закреплять,на лицо.И поиск,и вязкость,и чутье-все это присутствует.Он рано начал интересоваться объектами охоты.Умеренная злоба.Единственным недостатком пока, я считаю его грузность.То есть он тяжеловат,да и рост на пределе,как мне кажется.Наглядевшись в инете Московских лаек, заинтересовался в надежде повязать свою суку.Переговорив и обсудив все за и против с людьми,отказался от этой мысли,по причине отсутствием практически у вас лесов.Лаечников у вас много и каждые выходные, мало кто может себе позволить посвящать со своей собакой ехать за 300-400км на охоту,либо на природу.Короче меня отговорили.Я соглашусь с мнением Якова,лучше иметь рабочую собаку с оценкой по экст. оч.хор.,чем красивую псину для дивана.Да и приобретая собаку хороших кровей,не факт, что тот кто приобрел щенка,сможет вырастить в городских условиях хорошего охотника.А что касается уродцев в пометах,так ни кто не застрахован от этого.Не рабочая лайка, это тот же урод по жизни.С Уважением.

Господин Леший. Смотрите на вопрос шире, а не только через свою личную собаку. Возможно поймете что то большее.

[slon]

http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic1025.html Это малая часть того что товарищ добывает по ходовой охоте с этими собаками почти этой линии ,а не загонном как многие другие )))))))))))))))))

[slon]

Сергею из Барнаула ,отвечаю !!!! есть друзья которые с этими собаками охотились (точней с их потомками) Поверьте прежде чем я взял щенка из под Тагил-Карая Евраскина Н.(по этому и поднял эту тему) Я позвонил лично многим людям кого знаю,тем кто охотится с ними в лесу и серьёзно занимаются охотой ( В Беллоруссии,Литве,Смоленской и лругих областей.) Недостатки есть некоторые в этой линии,но это всё можно исправить своим трудом,занимаясь собакой (если конечно у неё есть хотябы немного мозгов) И все владельцы этих собак держат их уже не первый год и довольны И многие даже не поменяют эту линию на какую то другую. Звонил людям которые никогда бы не держали не работающих собак в лесу. Прямой пример Миша (ссылку я вам уже кидал на 4 страницей Там собаки Яковлева и линия почти та же. Человек уже много лет охотится и оч доволен собаками. Пройдите по этой ссылки которую я скинул И его слова подтверждаются не только словами но и фотками и видео И их гораздо больше чем он выкладывал на этом сайте Видел фотки его в соц сети и удивлялся насколько он и его собаки работяги. У Вайс Дунайчика экстерьер ОТЛИЧНО!!! И вязка Вайс-Тера она вообще уникальна Много лет эту пару вяжут и все собаки забиты уже до вязки от этой пары И уходят не в вольры для площадок,а охотникам,знаю что на Украину точно . Про фотку Вайса могу сказать,я могу сфоткать любую собаку так неудачно что любой кобель,даже ЧЕМПИОН будит козаться УРОДОМ ! Lex73 я думаю знает об этом как никто другой.

[Тышкевич]

Анатолий, согласись. Эти домыслы и слухи не на ровном месте родились.Дыма без огня небывает. И этим домыслам и слухам есть подтверждение, хоть и косвенное.Ясно что Борисенок ничего не мешал.И до того как Дунай попал к Борисенку его вязали и в Прибалтике он до Борисенка побывал. И уже с ранних вязок, до питомника Борисенка полезли сомнительные собаки.И без всякого имбридинга.Такими рассуждениями типа работает вроде и ладно, можно оправдать прилитие любой дворняги, гончей, волка, буля итд.Имхо нельзя так массово штамповать собак с явными проблемами экстерьера и серьезными сомнениями в чистопородности.Между собой чуть не все признают эти проблемы, шушукаются об этом, а в слух сказать видимо очко играет.Борисенок золотой мужик, типа перед ним неудобно итд.Но ребята так нельзя, такими темпами от породы ничего не останется.И касается это уже всех, кому порода небезразлична. Таки дела.

С уважением

Соглашусь.Что дыма без огня не бывает.Но пока, это действительно, только домыслы и слухи. Быть уверенным, что там сидит питбуль, опираясь только на экстерьер.... Вайса вообще красавцем назвать сложно, а собак даёт много экстерьерных, особенно сук.

Имхо нельзя так массово штамповать собак с явными проблемами экстерьера и серьезными сомнениями в чистопородности.

Могу ответить только одно: спрос превышает предложение. Не было бы спроса, не нравились бы людям эти собаки, питомник бы перестал существовать. Бывают месяцы, что щенков западников невозможно выбрать, потому что их попросту нет.

Между собой чуть не все признают эти проблемы, шушукаются об этом, а в слух сказать видимо очко играет.Борисенок золотой мужик, типа перед ним неудобно итд.

Здесь соглашусь. Ну, лично я не шушукаюсь. Борисёнку лично рассказываю о всех + и - его собак именно ПО ОХОТЕ, т.к. вольерными шоу я не увлекаюсь.Кто, как не охотники ему расскажут обо всех недостатках его собак, т.к. большинство увлекается состязаниями. Ну а большинство, эти собаки устраивают, отсюда и результат. Ставка в большей степени на состязательных собак. Да и на этих форумах, за несколько лет я увидел, как меняются мнения людей. Некоторые, несколько лет назад хаяли этих собак, потом читаю после нескольких крупных состязаний -совсем обратное мнение. Даже один эксперт за эти годы умудрился покритиковать, потом одно время хвалил, сейчас опять критикует. Но кстати, не имеет, насколько я знаю ни одной лайки, Белорусского разведения. А может и вообще не имеет.

Скажу одно-в них есть смелость,злоба, вязкость, стабильность как в одиночной работе, так и в парной. Чего нет во многих "красивых"лайках.

[Тышкевич]

есть друзья которые с этими собаками охотились (точней с их потомками) Поверьте прежде чем я взял щенка из под Тагил-Карая Евраскина Н. Я позвонил лично многим людям кого знаю,тем кто охотится с ними в лесу и серьёзно занимаются охотой ( В Беллоруссии,Литве,Смоленской и лругих областей.) Недостатки есть некоторые в этой линии,но это всё можно исправить своим трудом,занимаясь собакой (если конечно у неё есть хотябы немного мозгов) И все владельцы этих собак держат их уже не первый год и довольны И многие даже не поменяют эту линию на какую то другую. Звонил людям которые никогда бы не держали не работающих собак в лесу. Прямой пример Миша (ссылку я вам уже кидал на 4 страницей Там собаки Яковлева и линия почти та же. Человек уже много лет охотится и оч доволен собаками. Пройдите по этой ссылки которую я скинул И его слова подтверждаются не только словами но и фотками и видео И их гораздо больше чем он выкладывал на этом сайте Видел фотки его в соц сети и удивлялся насколько он и его собаки работяги. У Вайс Дунайчика экстерьер ОТЛИЧНО!!! И вязка Вайс-Тера она вообще уникальна Много лет эту пару вяжут и все собаки забиты уже до вязки от этой пары И уходят не в вольры для площадок,а охотникам,знаю что на Украину точно . Про фотку Вайса могу сказать,я могу сфоткать любую собаку так неудачно что любой кобель,даже ЧЕМПИОН будит козаться УРОДОМ ! Lex73 я думаю знает об этом как никто другой.

Илья, вы уж тут не перегибайте пожалуйста. По вашему посту я понял что вы очень далеки от этих собак, и ситуацией владеете на уровне слухов и рассказов. Ну а про отлично и про фото .... Вы его в живую то видели хоть раз?

[Лана]

Ладно, борцы за Породу и правое дело, раз у вайсдунайчика оценка ОТЛИЧНО и дети его супер рабочие, не самоубийцы, и при том красавцы, так и живите дальше с этой правдой.