хочу сказаь спасибо и поднять тему !!!!!!!!!!!!!! которая мне важна

[Павел]

То что говоришь,это не бестрашие,это подчеркивает твое мягко скажем незнание и не понимания глубины истинных причин,я как то говорил тебе, тебе все руками..все пощупать..(да и сам ты как то об этом говорил,непомню где..неважно)т.е очевидное,материальное,готовое для глаза,а дальше..тупик..

Ну не всем же быть понятливыми . Поведай нам пожалуйста глубину истинных причин.

С уважением

[Lex73]

К топик стартеру соборащаюсь, Илья вот вроде ты все правильно написал, только что от этого толку. Воздух сотрясать. Ты б лучше тоже самое написал через год и сказал ребят так мол и так, вот от вольерных апч, натаскал неплохую лесную собачку сдобрил бы все пару видеосюжетами да фотографиями с трофеями. Вот тогда была бы реальная польза, типа практика, а теоретиков в интернете и без того хоть отбавляй.

Звонят бывает мужики-охотники с разных регионов и все как один: читать, читаем, а вот регистрироваться не хотим, заклюют теоретики....

[Гость Vovan]

Книжки хотя бы для начала читай..только умные, правильные,по теме..на практике шишек наколотишь себе,не без этого может и придешь к чему сам,этот вариант самый правильный.

[Павел]

Книжки хотя бы для начала читай..только умные, правильные,по теме..на практике шишек наколотишь себе,не без этого может и придешь к чему сам,этот вариант самый правильный.

Ну я так и знал, глубинных причин не будет.Токо многозначительная лирика, про тайное и неизведанное. Истина гдето рядом

С уважением

[Гость Vovan]

Сразу как то не сообразил.С людьми знающими пообщайся,тем более у тебя под боком Игорь Петрович,ты его знаешь,сумеешь правильный интересный разговор с ним запустить,много чего полезного,нужного.интересного узнаешь..даже то, что мало кто знает ну ,если он почувстует в тебе своего хитрить,лукавить не советую..это так на всякий случай

[Павел]

Сразу как то не сообразил.С людьми знающими пообщайся,тем более у тебя под боком Игорь Петрович,ты его знаешь,сумеешь правильный интересный разговор с ним запустить,много чего полезного,нужного.интересного узнаешь..даже то, что мало кто знает ну ,если он почувстует в тебе своего хитрить,лукавить не советую..это так на всякий случай

С Петровичем лет двадцать как хорошо знакомы, если не больше.Володь, не нагоняй туману, есть что сказать говори прямо.

С уважением

[Лана]

А ты тётя спать ложись и одеялкой укройся, а то бультерьеры приснятся!

без уважения

Ути, мой мальчик. На интим я не согласная , хоть ты и красавчик *подмигиваю*

[work]

Ни кто не говорит, что Константиныч плохой человек. Прекрасный, гостеприимный человек, и авторитет даже у многих. И ни кто не говорит, что ВСЕ лайки у него с примесью. Он их чай не на помойке наловил, а брал лучших у лучших заводчиков и охотников, так что и лаячного там много.

Я просто спрашиваю, почему именно в питомнике Борисенка, в породе ЗСЛ, по линии Дунай Березина - Вайс- Дунайчик, Соболь, Перлос - и их производимое, часто вырисовываются собаки, с не типичными для лайки экстерьерными и поведенческими особенностями.

Почему у других заводчиков не появились такие ? Есть у всех бракованные и не экстерьернын, но там браки то чисто лаячные.

Вся страна шепчется за спинами, что в собаках этой линии проглядываются бультерьеры, а на публику начинают врать. Вот инжа туда же, а вроде кинолог и породник, а закосила под блондинку.

Достаточно в поисковике набрать запрос "бультерьеры для охоты", и становится все еще понятнее.

Рябов вот сильный спец, говорит об этом, а его засирают. Паша (админ наш) тоже заметил. Да и многие замечают, а говорят в открытую об этом единицы. Трусите господа?

владельцев РЕЛов, которые в породе ЗСЛ ни хрена не понимают, шагайте мимо. У вас состязания на носу, и прилитие медвежьей карельской бесхвостой.

Как щеночки порут без хвостов, попрыгаете тогда.

Вся страна говорит,.... Как видите нет , а только горсточка , да и что вы все на других ссылаетесь . Протрещал Рябов что на булей смахивают , и все вам подобные подхватили..... Я слышал что во многих питомниках , хронический гастрит прививают (собаки жрут реже и меньше). Если я фейсом не вышел не говорит что я балбес. А то что на вас нанесено пол метра грима, и ногти как клыки у секача. Вот это говорит что для деревенской жизни не гоже... ПЛЕМ БРАК. А ведь для кого то вы богиня, так что на вкус и цвет..Не переходите на личности, не обсуждайте собаку без разрешения владельца.... Если вас интересуют потомки отдельных собак , задайте вопрос корректно на форуме , скажем..(потомки ВАйса...).

[Токарян]

Вот пара собак, приобретенных на Калужской земле, потомки Борисенковских. Может Константинович таких огню предает?

[MOHICAN]

Что пит что буль собаки гладкошёрстные, низкого роста с висячими ушами.

У бультерьера уши стоячие.

[Павел]

Вот пара собак, приобретенных на Калужской земле, потомки Борисенковских. Может Константинович таких огню предает?

Это еще красавчики , в основных производителях и почище есть, фото с базы Вайса Дунайчика, но и он несамый самый, есть и получше, с жеской прилегающей шерстью , булевской мордой и розовые как поросята.

С уважением

[Лана]

Плотное тело, распахнутая грудь, толстый щепец, преимущественно белый или пегий окрас.

Дорисуйте этим милашкам шерсти, и картинка будет проясняться четче.

Бультерьер - не только бойцовая собака, но и охотничья, как и многие терьеры.

Просто он искать не умеет, но рвать и держать кабана до 200 кг, говорят реально.

Так что прежде чем в меня кидать тухлыми помидорами, протрите глаза и включите мозги.

[work]

Плотное тело, распахнутая грудь, толстый щепец, преимущественно белый или пегий окрас.

Дорисуйте этим милашкам шерсти, и картинка будет проясняться четче.

Бультерьер - не только бойцовая собака, но и охотничья, как и многие терьеры.

Просто он искать не умеет, но рвать и держать кабана до 200 кг, говорят реально.

Так что прежде чем в меня кидать тухлыми помидорами, протрите глаза и включите мозги.

....Взял в инете как наглядное пособие.....

Порода.

При выборе своего будущего питомца нужно учитывать, прежде всего охотничье назначение лайки. На охоте за различными зверями и птицами такие характерные черты пород, как рост и темперамент, могут оказаться решающими. Мелкие, живые и подвижные собаки в большинстве случаев оказываются отличными мелочниками, то есть работницами по белке и боровой дичи, которых они обычно стараются обнаружить с ходу, а не путем длительного распутывания следов. Естественно, что лучшие сезоны для охоты с такими помощниками — чернотроп и малоснежное первозимье, а длительная работа по глубокому снегу и в топких зарослях тяжела для них. Тяжела, не только потому, что у них небольшой рост и вес, но и оттого, что подвижные, азартные лайки просто не умеют беречь свои силы, работая в тяжелых условиях. Сравнительно крупные и более уравновешенные собаки Сибири не отличаются таким подкупающим динамичным стилем работы, как их европейские собратья, но в ряде случаев имеют явные преимущества (например, на охоте по крупному зверю, за утками, по глубокому снегу).

Породистость и породность.

Породистое животное всем обликом должно соответствовать основным признакам своей породы. Так, лайка должна иметь сухую, заостренную морду с косым разрезом глаз и небольшими стоячими ушами. Ее пушистая шерсть, удлиненная на шее и на загривке, не должна быть пухлявой, образовывать свисающих очесов на животе, лапах, хвосте или иных местах. При всем разнообразии мастей, лайке несвойственен кофейный и тигровый окрас. Эти признаки свидетельствуют о примеси посторонней крови, то есть о беспородности животного. Но внешние качества породистой собаки должны сочетаться с характерными охотничьими свойствами (чутьем, бойцовскими и другими качествами). Случается, что помеси лаек с дворняжками или с собаками других пород внешне выглядят вполне породистыми, но в большинстве случаев они не обладают охотничьими качествами настоящих промысловых собак. Порой вислоухие помеси вполне устраивают по работе непритязательных охотников-практиков, хотя большинство из таких собак не может соперничать с кровными лайками. Изредка среди метисов попадаются животные с хорошим экстерьером, и даже отличные охотники. Но во всех этих случаях нечистокровные собаки не могут стойко передавать свои качества потомству. Щенки от них всегда разнотипны, а хорошими охотниками становятся лишь очень немногие. Учитывая, что выращивание щенка требует времени, сил и материальных затрат, охотнику просто нет смысла расходовать их на метиса либо на вовсе беспородного питомца. Породистая лайка — помощница на охоте и племенная производительница — должна иметь типичный облик (экстерьер), хорошие или отличные рабочие качества и происходить от целого ряда предков, отличавшихся такими же свойствами. На периферии страны, и особенно в промысловых районах, большинство собак — неизвестного, порой метисного, происхождения. Отказаться от их разведения и использования на охоте просто немыслимо, так как заводское поголовье пока слишком малочисленно. Местных промысловых собак можно и нужно разводить, но уже не методом вольной вязки, а тщательно подбирая пары лучших по работе и наиболее типичных собак, с тем, чтобы их потомство наследовало породные качества промысловых лаек, а со временем накопило бы и полные родословные. Такой процесс улучшения и облагораживания местных лаек может быть значительно ускорен путем завоза на периферию племенных производителей из кинологических центров.

Понятие о породности лайки, как и любого другого животного, характеризует соответствие облика данного экземпляра тому идеалу породы, который определен стандартом и запечатлен в памяти каждого опытного собаковода. На выставках мы видим в каждом ринге десятки безусловно породистых собак с полными родословными. Но об одних судьи говорят как о породных, других характеризуют только типичными, третьих описывают как простоватых... Естественно, что молодой охотник, выбирая себе питомца и помощника, предпочтет собаку и породистую и породную. Но при решении вопроса о выборе эти критерии далеко не равноценны. Породистость — гарантия того, что животное унаследовало основные качества своей породы, не только внешние, но и внутренние, в том числе и охотничьи. Породность характеризует лишь экстерьер. Селекционеры всего мира стремятся к сочетанию в своих питомцах наилучших внешних и внутренних свойств любимой породы, но это удается далеко не всегда. И зачастую молодой охотник встает перед выбором между щенком от породных, ринговых победителей, но с полевыми дипломами только III степени, да еще по второстепенным видам дичи (например, по утке) или щенком от средненьких по экстерьеру лаек, но с блестящими охотничьими качествами, подтверждаемыми дипломами испытаний I и II степени. Разумеется, что при таком выборе следует отдать предпочтение охотничьим качествам собак, от которых происходит ваш будущий питомец, особенно в тех случаях, когда высокими полевыми оценками отмечены не только родители, но и целый ряд других поколений, вписанных в родословную.............................

.... Интересно.. сколько лет по вашему велась плем работа с булями.Что бы так стойко передавать в 3-5 поколениях потомков , явные признаки не породности. .. Мне кажется только одно. До того как Борисенок организовал свой питомник, работа уже велась...

[Гость Vovan]

/ 

[hiller]

Лана, здорово у Вас получается - ВКЛЮЧИТЕ МОЗГИ.....да насрать всем на мозги (ну простите за лексикон)...НЕТ ни одного официального заявления о проведении проверки подлинности родословной....даже пресловутый ДУНАЙ Березина (хоть и в приватной беседе заявлено Герасимовым, что собака не та) ПОКА засчитывается как потомок....что уж там до "дунайчиков"....у Вас есть желание сдвинуть айсберг? Пожалуйста! Заявление в прокуратуру о том, что Вас обманули и подсунули "дворню" (по визуальному осмотру)....всё остальное - БЛА - БЛА.