Промеры собак на выставках

[Давгай]

Выписку можно если ребра торчат на выставке не чего делать!Ведь парни очнитесь РЕЛ по индексу костистости приближается к Ротвеллерам!

[Давгай]

8 минут назад, hiller сказал:

....рёбра торчат? Значит нечего на выставке делать! 

Гончих за это с выставки не гонят!

[hiller]

36 минут назад, Давгай сказал:

 А жир висит?

что истощение, что ожирение это порок....оценка ХОРОШО....

[Лита]

В 08.03.2021 в 00:16, Давгай сказал:

Изучайте, делайте выводы, вносите предложения!

Выставка проведена на высоком уровне, количество собак впечатляющее, эмоции только положительные!

Больше всего было РЕЛ порядка 120 голов, в анализе приняло участие 85 голов!

109,111 119,122    ты точно лаек измерял? рука не дрожала????     Охлопков, если бы ты мне так  Ильму намерил ( мне конечно в страшном сне не приснится , что бы я тебе свою собаку доверила))  да и еще бы эти дилетантские цифры использовали в базе рорса для статистики...я бы тебя точно пристрелила ...кстати почему ты здесь Сергей?? а не Женек Охлопков)))

[Давгай]

ФуВы думаете Америку открыли! Начиталась верхушке!!!! Алексей Шлыков, до выставки написал кто будет проводить замеры! Читайте Выше! Разоблачение)))) А вот доверять не доверять собаку на промеры дело сугубо лично каждого, удачи Вам обиженная  Лита с Нижнего Новгорода, осуждать меня или хаять, это дело лично каждого, измеряйте своих собак сами. Ни кто ни кого силком не тащил! Критика нужна и она должна быть объективной, когда Вы Лита проведёте промеры хотя-бы 10 собак Вам все станет ясно, начните с, себя! 

[Лита]

35 минут назад, Давгай сказал:

ФуВы думаете Америку открыли! Начиталась верхушке!!!! Алексей Шлыков, до выставки написал кто будет проводить замеры! Читайте Выше! Разоблачение)))) А вот доверять не доверять собаку на промеры дело сугубо лично каждого, удачи Вам обиженная  Лита с Нижнего Новгорода, осуждать меня или хаять, это дело лично каждого, измеряйте своих собак сами. Ни кто ни кого силком не тащил! Критика нужна и она должна быть объективной, когда Вы Лита проведёте промеры хотя-бы 10 собак Вам все станет ясно, начните с, себя! 

я ж не критикую тебя ,дурашка)))..я не доверяю..о замерах на выставке .любой здравомыслящий владелец лайки мечтает..но это должен быть профессиональный подход...дело не в количестве промеров.. а в качестве и грамотном подходе...дилетантский вброс  он в Африке вброс )))

[Давгай]

Каждый в праве принимать информацию данную мной, или нет!  Выше все было написано!  Говорить о том, что я профессионал бессмысленно, но анатомию собак я знаю четко  даже на латыни!  И уж поверьте я знаю где верхний край лопатки и седалищная кость! Всегда бывают все точки зрения, это жизнь и каждый имеет на это право,  думать одинаково ,это походить на стадо баранов! А промеры тема интересная, измерив своих собак Вы поймете как собака должна выглядеть с индексом 100! К сожалению по моим  промерам  этот процент очень низок! Ошибка в промерах конечно может быть но невозможно кобеля с индексом 100 -102 намерять 119, т.е я должен систематически ошибаться на 10 см., или подделывать результаты! Тогда вопрос в другом, за чем мне это надо?

[Birjan]

 Жили-были два царя.У одного в царстве тишь да гладь,а у другого смута и раздоры.Однажды первый царь пригласил второго к себе с визитом.Пили-ели,ну и второй спросил,как этот царь достиг того,что у него в царстве все спокойно.Ничего не ответил самодержец.После обеда пошли осматривать хлеба.Идут соседи по полю и вдруг хозяин увидел колосок,который был выше других и сорвал его.Идут дальше,а там колосок ниже других,сорвал и его.Смотрят, а дальше колосок уж очень крупный,словно налитой,сорвал и его...

 Второй царь всё понял и не стал повторять своего вопроса.

К чему это?  Почитал тему,сам свои пять копеек внес,когда говорил,что в целом на выставке преобладают средние показатели роста лаек.Значит на сей выставке как у того царя все нормально.Измерять вдоль и поперек корову или лошадь легко,а вот с супер подвижными лайками это  будет проблемой.Разница 2-3 сантиметра уже существенна.Рост еще туда-сюда,хотя упомянутые погрешности неизбежны,но для косой длины будут сложности,если даже не просто сантиметр,а циркуль или как этот инструмент  называется применять.Судя по обозначенным индексам растянутости ошибки в измерении были.Да и ни к чему эти промеры,разве что подобные данные кому-то  кандидатскую писать понадобятся.

 Может и ошибаюсь,но промеры нужны для тех собак,которые выступают из общей массы,т.е. имеется подозрение на их несоответствие стандарту по росту,костистости,индексу растянутости и т.д.Для наших лаек этого будет достаточно.Постараюсь высказать свое мнение и по отношению к росту.Допустим три абсолютно одинаковых,не выходящих из стандарта лайки:крупная,средняя и мелкая.По правилу золотой середины первой целесообразно поставить лайку среднего роста,а вот кто пойдет следующей будет зависеть от региона.Если в регионе преобладают переростки,то будет лучше,если первым пойдет лайка та,что ниже.Если в регионе лайки мелковаты,то второй лучше поставить крупную лайку.Это все утрировано,одинаковых лаек не бывает,но сомнения при экспертизе случаются.Рост наших лаек запрограммирован временем, веками их использования  на российских охотах, а потому двигать их в строну увеличения или снижения роста нецелесообразно,недовольным проще заменить породу.

 

[Давгай]

Я бы дополнил Ваш монолог следующим ! Можно вообще не проводить общих промеров, это облегчит работу кинологов, а четко и скрупулезно промерять основных производителей! Таковых отследить не сложно особенно на областном уровне! При грамотном анализе можно добиться результатов, если вести грамотную, целенаправленную кинологическую работу! Но из реалей, вяжет кто кем хочет и кого хочет мы ни чего не добьемся, и басня о "ЛЕБЕДЬ РАК и ЩУКА" будет актуальна и бесконечна!

[Игорь59]

39 минут назад, Давгай сказал:

Я бы дополнил Ваш монолог следующим ! Можно вообще не проводить общих промеров, это облегчит работу кинологов, а четко и скрупулезно промерять основных производителей! Таковых отследить не сложно особенно на областном уровне! При грамотном анализе можно добиться результатов, если вести грамотную, целенаправленную кинологическую работу! Но из реалей, вяжет кто кем хочет и кого хочет мы ни чего не добьемся, и басня о "ЛЕБЕДЬ РАК и ЩУКА" будет актуальна и бесконечна!

+

[Пономарев]

1 час назад, Birjan сказал:

 Жили-были два царя.У одного в царстве тишь да гладь,а у другого смута и раздоры.Однажды первый царь пригласил второго к себе с визитом.Пили-ели,ну и второй спросил,как этот царь достиг того,что у него в царстве все спокойно.Ничего не ответил самодержец.После обеда пошли осматривать хлеба.Идут соседи по полю и вдруг хозяин увидел колосок,который был выше других и сорвал его.Идут дальше,а там колосок ниже других,сорвал и его.Смотрят, а дальше колосок уж очень крупный,словно налитой,сорвал и его...

 Второй царь всё понял и не стал повторять своего вопроса.

К чему это?  Почитал тему,сам свои пять копеек внес,когда говорил,что в целом на выставке преобладают средние показатели роста лаек.Значит на сей выставке как у того царя все нормально.Измерять вдоль и поперек корову или лошадь легко,а вот с супер подвижными лайками это  будет проблемой.Разница 2-3 сантиметра уже существенна.Рост еще туда-сюда,хотя упомянутые погрешности неизбежны,но для косой длины будут сложности,если даже не просто сантиметр,а циркуль или как этот инструмент  называется применять.Судя по обозначенным индексам растянутости ошибки в измерении были.Да и ни к чему эти промеры,разве что подобные данные кому-то  кандидатскую писать понадобятся.

 Может и ошибаюсь,но промеры нужны для тех собак,которые выступают из общей массы,т.е. имеется подозрение на их несоответствие стандарту по росту,костистости,индексу растянутости и т.д.Для наших лаек этого будет достаточно.Постараюсь высказать свое мнение и по отношению к росту.Допустим три абсолютно одинаковых,не выходящих из стандарта лайки:крупная,средняя и мелкая.По правилу золотой середины первой целесообразно поставить лайку среднего роста,а вот кто пойдет следующей будет зависеть от региона.Если в регионе преобладают переростки,то будет лучше,если первым пойдет лайка та,что ниже.Если в регионе лайки мелковаты,то второй лучше поставить крупную лайку.Это все утрировано,одинаковых лаек не бывает,но сомнения при экспертизе случаются.Рост наших лаек запрограммирован временем, веками их использования  на российских охотах, а потому двигать их в строну увеличения или снижения роста нецелесообразно,недовольным проще заменить породу.

 

+

[akva]

40 минут назад, Birjan сказал:

 Жили-были два царя.У одного в царстве тишь да гладь,а у другого смута и раздоры.Однажды первый царь пригласил второго к себе с визитом.Пили-ели,ну и второй спросил,как этот царь достиг того,что у него в царстве все спокойно.Ничего не ответил самодержец.После обеда пошли осматривать хлеба.Идут соседи по полю и вдруг хозяин увидел колосок,который был выше других и сорвал его.Идут дальше,а там колосок ниже других,сорвал и его.Смотрят, а дальше колосок уж очень крупный,словно налитой,сорвал и его...

 Второй царь всё понял и не стал повторять своего вопроса.

К чему это?  Почитал тему,сам свои пять копеек внес,когда говорил,что в целом на выставке преобладают средние показатели роста лаек.Значит на сей выставке как у того царя все нормально.Измерять вдоль и поперек корову или лошадь легко,а вот с супер подвижными лайками это  будет проблемой.Разница 2-3 сантиметра уже существенна.Рост еще туда-сюда,хотя упомянутые погрешности неизбежны,но для косой длины будут сложности,если даже не просто сантиметр,а циркуль или как этот инструмент  называется применять.Судя по обозначенным индексам растянутости ошибки в измерении были.Да и ни к чему эти промеры,разве что подобные данные кому-то  кандидатскую писать понадобятся.

 Может и ошибаюсь,но промеры нужны для тех собак,которые выступают из общей массы,т.е. имеется подозрение на их несоответствие стандарту по росту,костистости,индексу растянутости и т.д.Для наших лаек этого будет достаточно.Постараюсь высказать свое мнение и по отношению к росту.Допустим три абсолютно одинаковых,не выходящих из стандарта лайки:крупная,средняя и мелкая.По правилу золотой середины первой целесообразно поставить лайку среднего роста,а вот кто пойдет следующей будет зависеть от региона.Если в регионе преобладают переростки,то будет лучше,если первым пойдет лайка та,что ниже.Если в регионе лайки мелковаты,то второй лучше поставить крупную лайку.Это все утрировано,одинаковых лаек не бывает,но сомнения при экспертизе случаются.Рост наших лаек запрограммирован временем, веками их использования  на российских охотах, а потому двигать их в строну увеличения или снижения роста нецелесообразно,недовольным проще заменить породу.

 

Борис, ты не прав.)))  Я уважаю ваш возраст и опыт, но фраза о том, что промеры ни к чему, не правильна в корне! Мы привыкаем к размерам, пропорциям, кондициям, поведению. Глаз замыливается и при постепенном изменении этих показателей мы их воспринимаем как норму. Нужна, необходима встряска! 

Много лет ходил по выставкам, видел разных собак и всегда считал, что ЗСЛ очень близки ВСЛ, некоторых отличал с большим трудом, а потом решил их промерить. Оказалось, что не только поведение их различает. Бывает, что тяжело увидеть разницу в сантиметр - пару, особенно если собаки не стоят бок - о бок. Так что мерить надо! Другое дело, что нужны замеры с возможностью сравнения, но для этого, в том числе, и существует МГ. ))) Она может разработать и внедрить инструкции по замерам ( честно говоря я впервые от нее услышал методику замера пясти у лаек, всегда измерял на весу.((() 

[АзановРоман]

Да, не плохо бы было, если бы такая методичка была.

[Давгай]

Средние показатели кобели.docx Средние показатели суки.docx

[jap]

11 часов назад, akva сказал:

Борис, ты не прав.)))  Я уважаю ваш возраст и опыт, но фраза о том, что промеры ни к чему, не правильна в корне! Мы привыкаем к размерам, пропорциям, кондициям, поведению. Глаз замыливается и при постепенном изменении этих показателей мы их воспринимаем как норму. Нужна, необходима встряска! 

Много лет ходил по выставкам, видел разных собак и всегда считал, что ЗСЛ очень близки ВСЛ, некоторых отличал с большим трудом, а потом решил их промерить. Оказалось, что не только поведение их различает. Бывает, что тяжело увидеть разницу в сантиметр - пару, особенно если собаки не стоят бок - о бок. Так что мерить надо! Другое дело, что нужны замеры с возможностью сравнения, но для этого, в том числе, и существует МГ. ))) Она может разработать и внедрить инструкции по замерам ( честно говоря я впервые от нее услышал методику замера пясти у лаек, всегда измерял на весу.((() 

возня ради возни получается , для всл однозначно , сколько не меряй есть цифры прописаные в стандарте "эталон" а он порой резиновый , и его никто в данный момент коректировать полномочиями не наделен. 

да и всл последние "не яркие" а середнячки . которых еще как то можно мерять рождены 12-13 годом . дальше мерять не чего  , в следующие пару лет им в закат и все ....