akva Опубликовано 5 марта, 2013 Скорее порода под наименованием "восточносибирская лайка" надуманная, коль стандарт распространён и на территориии, где лаек подобного типа нет и отродясь не было. Само - собой стандарт "надуманный", впрочем как и ЛЗС. Ну не могло быть на таких огромных территориях одной "породы". Были постоянно экстерьерно - изменяющиеся группы собак в пределах нескольких поселений или национального рода. Но возвращать все обратно по меньшей мере глупо. Хотя, если у кого то есть желание и возможности, то можно придумать новые породы исходя из фотографий того же Гейца или Абрамова, благо таких собачек найти в Сибири можно. Вон американцы "восстановили" Сибирскую хаски, а англичане Тибетского дога. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
БИКИН Опубликовано 5 марта, 2013 Можно создавать новые породы, если они необходимы. Но нужно сохранять и наследуемое. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Букинист Опубликовано 6 марта, 2013 Думается национальные породы (внутрипородные типы) понятие скорее надуманное , чем реально существовавшее. Например собаки среднего Енисея у эвенков были более схожи с собаками хантов, чем с лайками тех же эвенков, но с верховий Лены и Витама, где собачки больше схожи с якутскими.Поэтому правильней говорить о территориальных группах собак :Прибайкальские.Забайкальские,Амурские ,Енисейские и т.д. А вот несколько известных мне породных групп того времени: 1гр.Вогульская,Карельская,Зырянская,Череисская(Симбирская губ)Казахстанская,Остяцкая,Тунгусская,Ламутская,Галицкая(Костромская),Вотятская(Вятская),Норвежская,Бурятская,Сойотская. 2гр.Лапландская,Самоедская,Якутская,лайка олене водная(Юраков),Архангельская,Кеврольская,Олонецкая,Иркутская(Восточно сибирская),Киргизская,Маак-Вилюйская,Иохельсон-Колымская,Слюнин-Корякская,Байнитская,Чукотская,Корякская,Полярная и.т.д. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
БИКИН Опубликовано 6 марта, 2013 Породы также как и народы - рождаются, развиваются, стареют и умирают, некоторые скоропостижно и безвременно. ((( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pardus Опубликовано 6 марта, 2013 А вот несколько известных мне породных групп того времени: 1гр.Вогульская,Карельская,Зырянская,Череисская(Симбирская губ)Казахстанская,Остяцкая,Тунгусская,Ламутская,Галицкая(Костромская),Вотятская(Вятская),Норвежская,Бурятская,Сойотская. 2гр.Лапландская,Самоедская,Якутская,лайка олене водная(Юраков),Архангельская,Кеврольская,Олонецкая,Иркутская(Восточно сибирская),Киргизская,Маак-Вилюйская,Иохельсон-Колымская,Слюнин-Корякская,Байнитская,Чукотская,Корякская,Полярная и.т.д. Ещё Голодаевские (из деревни Голодаевка) и Пикановские (из села Пикановка) Появился мощный Бобик (альфа самец) на деревне и через десяток лет все псы стали на него похожи.Приедет ботаник из столицы и опишет новую породную группу Но привезут Шарика и исчезнет группа Бобика Только не понятно ..это охотничьи собаки ? это лайки? или же просто дворовые из которых лишь выбирали склонных к охоте.Потому как породная группа понятие эфемерное. в неё , при желании . можно запихнуть и слона и носорога .... на том простом основании . что у обеих хвост есть и в Африке живут Выдержка из энциклопедии:ПОРОДНАЯ ГРУППА , группа домашних ж-ных общего происхождения, отличающаяся специфич. чертами конституции и продуктивности, приспособленностью к определ. природно-экономич. условиям, но не обладающая комплексом признаков породы ж-ных. П. г. составляют обычно помеси (или гибриды), для к-рых характерны недостаточная выравненность телосложения, продуктивность, плем. ценность (ненадёжно передают свои ценные качества потомству). П. г. не имеет ясно выраженной структуры: производств. типов, оформленных мужских линий и маточных семейств. Углублённой плем. работой или скрещиванием с ценными заводскими породами П. г. улучшают и создают из них высокопродуктивные породы ж-ных. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Букинист Опубликовано 6 марта, 2013 Терминологию,мы оспаривать не будем. ЗСЛ я считаю это тоже породная группа. (ненадёжно передают свои ценные качества потомству) Думаю примеров приводить не надо? Тем более что от темы отошли. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Хищник Опубликовано 6 марта, 2013 Выдержка из энциклопедии:ПОРОДНАЯ ГРУППА , группа домашних ж-ных общего происхождения, отличающаяся специфич. чертами конституции и продуктивности, приспособленностью к определ. природно-экономич. условиям, но не обладающая комплексом признаков породы ж-ных. П. г. составляют обычно помеси (или гибриды), для к-рых характерны недостаточная выравненность телосложения, продуктивность, плем. ценность (ненадёжно передают свои ценные качества потомству). П. г. не имеет ясно выраженной структуры: производств. типов, оформленных мужских линий и маточных семейств. Углублённой плем. работой или скрещиванием с ценными заводскими породами П. г. улучшают и создают из них высокопродуктивные породы ж-ных. Все четко расписано. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vit@lik Опубликовано 6 марта, 2013 Ещё Голодаевские (из деревни Голодаевка) и Пикановские (из села Пикановка) :kolobok_addon_stars:/> Появился мощный Бобик (альфа самец) на деревне и через десяток лет все псы стали на него похожи.Приедет ботаник из столицы и опишет новую породную группу :kolobok_biggrin:/> Но привезут Шарика и исчезнет группа Бобика :LaieA_052:/> Только не понятно ..это охотничьи собаки ? это лайки? или же просто дворовые из которых лишь выбирали склонных к охоте.Потому как породная группа понятие эфемерное. в неё , при желании . можно запихнуть и слона и носорога .... на том простом основании . что у обеих хвост есть и в Африке живут :kolobok_biggrin:/> :smile210:/> :kolobok_biggrin:/> Выдержка из энциклопедии:ПОРОДНАЯ ГРУППА , группа домашних ж-ных общего происхождения, отличающаяся специфич. чертами конституции и продуктивности, приспособленностью к определ. природно-экономич. условиям, но не обладающая комплексом признаков породы ж-ных. П. г. составляют обычно помеси (или гибриды), для к-рых характерны недостаточная выравненность телосложения, продуктивность, плем. ценность (ненадёжно передают свои ценные качества потомству). П. г. не имеет ясно выраженной структуры: производств. типов, оформленных мужских линий и маточных семейств. Углублённой плем. работой или скрещиванием с ценными заводскими породами П. г. улучшают и создают из них высокопродуктивные породы ж-ных. +10000000 . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MOHICAN Опубликовано 6 марта, 2013 Я понимаю обеспокоенность большинства владельцев стандартизированных пород лаек. Вдруг эти "амурские","эвенкийские", "якутские", "волэнды" скажут: "Подвинтесь-ка!" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pardus Опубликовано 6 марта, 2013 Я понимаю обеспокоенность большинства владельцев стандартизированных пород лаек. Вдруг эти "амурские","эвенкийские", "якутские", "волэнды" скажут: "Подвинтесь-ка!" Вот стоит восстановленный храм Христа спасителя ...а что общего имеет он с праобразом ... разве внешний вид ..да и то из далека. И назначения у них разное.Первый строился как памятник героям 1812г. Восстановленный как театральная декорация к политическим пьессам Ельцина. Народам , коренным и малочисленным , пытаются сейчас сохранить "традиционную культуру". Чумы на городских площадях, олени . строганина. ...выглядит всё убого -бутафория и клоунада. Кто то видимо хочет . что бы среди скоморохов ещё и собачки бегали. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Олег.Н Опубликовано 6 марта, 2013 Вот стоит восстановленный храм Христа спасителя ...а что общего имеет он с праобразом ... разве внешний вид ..да и то из далека. И назначения у них разное.Первый строился как памятник героям 1812г. Восстановленный как театральная декорация к политическим пьессам Ельцина. Народам , коренным и малочисленным , пытаются сейчас сохранить "традиционную культуру". Чумы на городских площадях, олени . строганина. ...выглядит всё убого -бутафория и клоунада. Кто то видимо хочет . что бы среди скоморохов ещё и собачки бегали. +1000000000000000 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
БИКИН Опубликовано 6 марта, 2013 Вот стоит восстановленный храм Христа спасителя ...а что общего имеет он с праобразом ... разве внешний вид ..да и то из далека. И назначения у них разное.Первый строился как памятник героям 1812г. Восстановленный как театральная декорация к политическим пьессам Ельцина. Народам , коренным и малочисленным , пытаются сейчас сохранить "традиционную культуру". Чумы на городских площадях, олени . строганина. ...выглядит всё убого -бутафория и клоунада. Кто то видимо хочет . что бы среди скоморохов ещё и собачки бегали. Ну тогда по этой логике, Якуты, Эвенки и иже с ними малые народности, с их стремлениями к своему национальному и традиционному - ряженные в театральной пьеске ? Вот почему так жгуче ненавистно когда кто-то танцует свои традиционные национальные танцы.Потому-что свои русские песни и танцы забыты ? Сами не помним и другим не дадим ? В Питере снести все памятники архитектуры - это дешёвые декорации ? Кремль - снести, декорация ! Клоунада! Музей этнографии снести ! Театры снести !Дуракаваляние всё это ! И так далее ? АБЫРВАЛГ ПОЛНЫЙ ! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vit@lik Опубликовано 6 марта, 2013 Я понимаю обеспокоенность большинства владельцев стандартизированных пород лаек. Вдруг эти "амурские","эвенкийские", "якутские", "волэнды" скажут: "Подвинтесь-ка!" О-ой-ой,очень я сомневаюсь что они могут подвинуть что то.Сколько недоводилось видеть этих баригенов и слышать за них,все народный фольклер.Невидел я лаек 70-80х,но по сравнению с конца 90-х лайки стали лучше,может они и испорчены цивилизацией в плане выживаемости и т.д.но по рабочим качествам они лучше однозначно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pardus Опубликовано 6 марта, 2013 Ну тогда по этой логике, Якуты, Эвенки и иже с ними малые народности, с их стремлениями к своему национальному и традиционному - ряженные в театральной пьеске ? Вот почему так жгуче ненавистно когда кто-то танцует свои традиционные национальные танцы. В Питере снести все памятники архитектуры - это дешёвые декорации ? Клоунада! Театры снести ! Дуракаваляние всё это ! И так далее ? АБЫРВАЛГ ПОЛНЫЙ ! Олег! Куда вас понесло то? К чему этот набор лозунгов? ...или вы за культуру экскимосов - пускай они в снежных иглу живут.а вы в благоустроенной квартире будите радеть за их традиционый образ жизни?..Культура не может существовать отдельно от социального уклада. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Олег.Н Опубликовано 6 марта, 2013 Я понимаю обеспокоенность большинства владельцев стандартизированных пород лаек. Вдруг эти "амурские","эвенкийские", "якутские", "волэнды" скажут: "Подвинтесь-ка!" Из чего лепить будут этих-самых "Подвинтесь-ка"?-Из шавок,которых Вы мучились-искали и нашли в Якутии? Ну начнут в них вливать кровь заводских ВСЛ и ЗСЛ,дабы выправить помойность и стандарт на миллиметры изменят.Что это даст?-спокойствие народов севера,лавры собирателю породы? А нет,так получится второй норвежский Грейстер. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты