Запрет использования лаек по водоплавающей

[vva]

10 часов назад, Andrej64 сказал:

Трындец: собачий убийца,чинуша,бухарик,теперь еще и Сергей Волков,не слишком ли буйная фантазия получается,давай все же решения(желательно суда) по протоколу дождемся и посмотрим насколько все серьезно.

Подобные темы должны мобилизовать охотников. В теории. Но мобилизуют они только хейтеров. Когда люди пишут о чём-то подобном, в ответ им пишут "не ной", "решил поплакаться", "не надо нас за дураков держать", "плач Ярославны", "сам виноват", "тут что-то не чисто", "такого не может быть", "это все личные тёрки" и т.д. можно много вспомнить шаблонов. Это не является проблемой, такие всегда будут. Плохо, что их стало много. Они активнее, формируют общественное мнение для оставшейся пассивной части общества.   Которой в принципе безразлично, максимум интересно только, чем дело закончилось и то, если концовка не затянулась по срокам. Вот и эта тема особо никого не напрягла. Как бы я ее не раздувал. 

Есть канал на Ютубе "Охота наше всё". На нем автор постоянно что-то выкладывает резонансное про законы, ужесточения, ухудшение положения рядовых охотников. В комментариях много кто отписывается. Есть сухие цифры, без эмоций. В среднем такие ролики набирают 50-100 тыс. просмотров. Учитывая методику счетчиков Ютуба это примерно 20-40 тыс. людей. Пусть даже все они охотники. В среднем из этих 30000 охотников, 3000 собаководов по всей России. Из этих собаководов 300 любят лаек и может даже держат их. Так мы подошли к примерной статистике посещаемости двух форумов. Эти 300 человек разбросаны от Калининграда до Сахалина, а значит на один регион это 5-6 человек, а то и меньше. Вот почему когда проблема появляется к одного из этих 5-6 остальным в принципе это не очень интересно и активные хейтеры всегда в большинстве. И так практически по каждой охотничьей проблеме и не только охотничьей. Каждый жалобщик в интернете моментально попадает в хейтерскую среду и маргинализируется тем сообществом, которое в здоровой обстановке мобилизуется и начинает действовать на упреждение, чтобы не допускать таких случаев в будущем. Суд - это килограммы съеденного попкорна и усталое: "Ну чё там? Чем дело кончилось?" Пока основная часть этого не поймёт ничего не поменяется и подобные моим разъяснения никто не воспримет должным образом. Максимум огрызнется на свой личный счет, примерно как ты. 

[Поляк]

26 минут назад, vva сказал:

Подобные темы должны мобилизовать охотников.

Людей и, в частности охотников, мобилизуют не темы на форумах, а личный пример. Если кто-то один сумел перебороть систему, то и остальные настойчиво  будут пробовать это делать. Как говорится, человек растёт делами, а не намерениями. Вот когда лично вы сумеете опротестовать составленный на вас протокол, когда докажите Органу исполнительной власти, что они неверно интерпретируют нормативно-правовой документ, чем ущемляют права и свободы гражданина, вот тогда люди пойдут по вашим стопам. 

Давно известно, что 98% населения инертно, и лишь 2% граждан способны на радикальные шаги. Именно такие люди делают революции, побеждают в войнах, делают научные открытия. Эти люди приносят себя в жертву делу. Как сказал кто-то неглупый: "Искать правду могут многие, но лишь единицы готовы висеть за неё на кресте".

[vva]

1 час назад, Поляк сказал:

Если кто-то один сумел перебороть систему, то и остальные настойчиво  будут пробовать это делать.

Система на сегодня это 2,5 миллиона чиновников на 1 борца с системой. Даже если этот один сможет найти уязвимость системы, она тут же перестроится и закроет эту дыру. 

 Когда-то пришел человек на первый форум и написал что-то, что не понравилось админу. И тот его забанил на время. Человек возмутился действиями админа и так появился запрет "обсуждения действий администрации".  Человек заново зарегистрировался с того же айпи и опять возмутился беспределом админа.  И так появился запрет "двойных регистраций". Человек зашёл с впн и появились антифрод системы и т.д. Каждая победа "взломщика системы" приводит к закрытию этих уязвимостей. 

Каждая победа одиночки всегда перестраивает правила игры в пользу тех, в чьих руках административный ресурс. И не важно мелкий форум это или большой чиновничий аппарат. Работа чиновника запретить и отчитаться. Чем больше запретов, тем больше нарушителей и лучше отчёты. Дальше уже систему не остановит никакой одиночка личным примером, т.к. рухнут KPI и прочие показатели эффективности работы. 

Много ли гончих и борзых охотятся на утку? Но запрет существует, существует в ряде областей РФ по белорусским правилам, а не российским. Понятно, что есть региональное постановление губернатора, но смысл этого запрета, если явление не массовое? А как раз в том смысл, что это реакция системы на когда-то проигранное дело. И скорее всего чиновники останутся на своих местах в этой области и подсунут губернатору постановление о запрете для лаек охоты на утку в регионе, где они однажды проиграли дело. Это рефлекторная реакция системы, чтобы защититься в будущем от мобилизации большего числа недовольных. 

[Алекс-70]

Для чего было тему создавать, если заранее сдался? 

[vva]

13 минут назад, Алекс-70 сказал:

Для чего было тему создавать, если заранее сдался? 

Вас маленько растормошить. Уснули тут за лето, как в болоте ))  А тут такой резонанс. 

 

[Алекс-70]

3 часа назад, Поляк сказал:

мобилизуют не темы на форумах, а личный пример

Вот так расшевеливать надо. Тогда и польза будет. 

[Andrej64]

18 часов назад, vva сказал:

Подобные темы должны мобилизовать охотников. В теории. Но мобилизуют они только хейтеров. Когда люди пишут о чём-то подобном, в ответ им пишут "не ной", "решил поплакаться", "не надо нас за дураков держать", "плач Ярославны", "сам виноват", "тут что-то не чисто", "такого не может быть", "это все личные тёрки" и т.д. можно много вспомнить шаблонов. Это не является проблемой, такие всегда будут. Плохо, что их стало много. Они активнее, формируют общественное мнение для оставшейся пассивной части общества.   Которой в принципе безразлично, максимум интересно только, чем дело закончилось и то, если концовка не затянулась по срокам. Вот и эта тема особо никого не напрягла. Как бы я ее не раздувал. 

Есть канал на Ютубе "Охота наше всё". На нем автор постоянно что-то выкладывает резонансное про законы, ужесточения, ухудшение положения рядовых охотников. В комментариях много кто отписывается. Есть сухие цифры, без эмоций. В среднем такие ролики набирают 50-100 тыс. просмотров. Учитывая методику счетчиков Ютуба это примерно 20-40 тыс. людей. Пусть даже все они охотники. В среднем из этих 30000 охотников, 3000 собаководов по всей России. Из этих собаководов 300 любят лаек и может даже держат их. Так мы подошли к примерной статистике посещаемости двух форумов. Эти 300 человек разбросаны от Калининграда до Сахалина, а значит на один регион это 5-6 человек, а то и меньше. Вот почему когда проблема появляется к одного из этих 5-6 остальным в принципе это не очень интересно и активные хейтеры всегда в большинстве. И так практически по каждой охотничьей проблеме и не только охотничьей. Каждый жалобщик в интернете моментально попадает в хейтерскую среду и маргинализируется тем сообществом, которое в здоровой обстановке мобилизуется и начинает действовать на упреждение, чтобы не допускать таких случаев в будущем. Суд - это килограммы съеденного попкорна и усталое: "Ну чё там? Чем дело кончилось?" Пока основная часть этого не поймёт ничего не поменяется и подобные моим разъяснения никто не воспримет должным образом. Максимум огрызнется на свой личный счет, примерно как ты. 

Так и предложи ,то самое конкретное на что ты народ мобилизовать -то сподвигнуть пытался.Такие разводы люди контролирующие сплошь и рядом практикуют,что у гайцов их что ли меньше,или у всяких там роснадзоров и саннадзоров,они ведь именно такими протоколами свою профпригодность начальникам и доказывают.Ну а те кого разводят хрен знает,одни ведутся,другие борятся,третьи в интернете жалуются,тебе именно чем помочь надо?только даже если мы дружно на этом ресурсе плакать ,или кипятком на очередную несправедливость властьпридержащих ссать начнем,им то походу абсолютно по барабану будет,а вот решение суда  (имею ввиду дело о расстреле собачек,которое я посоветовал посмотреть очень ретивому егерю частника,который" всех" так же предупреждал,типа зайдет какая поваляю нахрен,пыла ему очень даже поубавило.Так как-то.а если твоей целью и было только это самое растормошить,то и что тогда обижаться на реакцию людей которым это пустое тормошение не понравилось.

[Leshik]

 

[vva]

Признали виновным, вынесли постановление, штраф 500 рублей за нарушение п.54. Ещё раз подтвердили, что консультировались с МПР и Прокуратурой по поводу этого пункта и они подтвердили незаконность охоты с другими породами, кроме указанных в нем. Когда консультировались не стал спрашивать ранее или перед этим решением. Хотя в общем какая разница. Правила федеральные и действуют по всей России. Привет утиным браконьерам с лайками из жемчужины Черноземья.

[akva]

13 минут назад, vva сказал:

Признали виновным, вынесли постановление, штраф 500 рублей за нарушение п.54. Ещё раз подтвердили, что консультировались с МПР и Прокуратурой по поводу этого пункта и они подтвердили незаконность охоты с другими породами, кроме указанных в нем. Когда консультировались не стал спрашивать ранее или перед этим решением. Хотя в общем какая разница. Правила федеральные и действуют по всей России. Привет утиным браконьерам с лайками из жемчужины Черноземья.

Теперь, как я понимаю, мы должны заклеймить позором признанного судом браконьера?))))

[Поляк]

11 минут назад, akva сказал:

Теперь, как я понимаю, мы должны заклеймить позором признанного судом браконьера?))))

А с чего ты взял, что постановление вынесено Судом? суд, насколько мне известно, выносит Решение, а не Постановление.  Хотелось бы увидеть это Постановление. Я склонен думать, что постановление вынесено Инспектором Госохотинспекции. Гражданини, на которого был составлен Протокол, в Суд подавал?

[vva]

1 минуту назад, akva сказал:

Теперь, как я понимаю, мы должны заклеймить позором признанного судом браконьера?))))

Ещё не судом, пока Управлением чего-то там ... с ресурсами связанного.

Можно заклеймить))) Можно орден дать, мне больше орден нравится "За браконьерство с лайкой по утке" Надо бы учредить такой...почетный член Росохоторыболовсоюза или всякие дипломы для собак это уже каменный век. Член, ну что это за звание такое...Для молодых вообще полный отстой...А вот орден, ну или хотя бы медаль какую. Я согласен на медаль...)))

[vva]

3 минуты назад, Поляк сказал:

А с чего ты взял, что постановление вынесено Судом? Хотелось бы увидеть это Постановление. Я склонен думать, что постановление вынесено Инспектором Госохотинспекции. Гражданини, на которого был составлен Протокол, в Суд подавал?

Печатают постановление, вечером заберу.

Кстати нормальная тема. Всем штрафы, отчётность на высоте, премии в кармане, месяц закрыт и KPI  в норме.  Потом может суд и оправдает, но отчёты никто уже править не будет. Показатели уже не упадут. 

[Поляк]

2 минуты назад, vva сказал:

Печатают постановление, вечером заберу. 

Вот забирайте и идите с ним в суд, чтобы опротестовать. 

 

33 минуты назад, vva сказал:

Ещё раз подтвердили, что консультировались с МПР и Прокуратурой по поводу этого пункта и они подтвердили незаконность охоты с другими породами, кроме указанных в нем.

Ну они с три короба наговорят. Документ есть? Вообще, повторюсь, это вы должны были написать письмо в Прокуратуру с требованием проверить законность применения ограничений по  п.54 ПО, которые они ввели. Было бы очень неплохо, если бы ещё кто-нибудь написал в Прокуратуру такое письмо. А вы, вместо этого, развели форумную пантимонию.

[vva]

8 минут назад, Поляк сказал:

Вот забирайте и идите с ним в суд, чтобы опротестовать. 

 

Ну они с три короба наговорят. Документ есть? Вообще, повторюсь, это вы должны были написать письмо в Прокуратуру с требованием проверить законность применения ограничений по  п.54 ПО, которые они ввели. Было бы очень неплохо, если бы ещё кто-нибудь написал в Прокуратуру такое письмо. А вы, вместо этого, развели форумную пантимонию.

Что такое пантимония? Что-то словарь не находит значение сего загадочного термина. Было бы много чего неплохо, но даже моя "пантимония" не сподвигла никого к писательской деятельности. Я написал две жалобы с просьбой проверить законность действий и ограничений по п.54, но пока нет ответа ни по одной. Самое время написать ещё множество, по поводу беззакония в Московской, Ярославской и прочих областях, в которых не соблюдают правила охоты и приказ МПР, о запрете использования иных пород, кроме подружейных. Как говорится "если где-то прибыло, значит где-то убыло"