РАЗМЫШЛЕНИЯ И ПРЕДЛОЖЕНИЯ,навеянные

[akva]

Андрей,а какие такие достоинства(которых больше) Перевесили месторасположение в ринге.Если как сказано....Она без недостатков и поставили третьей.Значит первые две "глянулись"и легли на сердце(может шерсть)на солнце блестнула или вышкалено первые две "прогорцевали".После первой стопки егерь говаривал...Я хороший,но не очень......

Как сказал Евреинов - выучить листок текста, то бишь стандарт, может каждый, но тогда и эксперты будут не нужны. Дальше он продолжил что Сибирь большая и отродья в ней разные, но все экспонириемые собаки подходят под стандарт.

Нужны, ой как нужны комментарии к стандартам.

[Павел]

Как сказал Евреинов - выучить листок текста, то бишь стандарт, может каждый, но тогда и эксперты будут не нужны. Дальше он продолжил что Сибирь большая и отродья в ней разные, но все экспонириемые собаки подходят под стандарт.

Нужны, ой как нужны комментарии к стандартам.

Только кому доверить их писать, а то напишет их какой нить упертый спец, под свое единственно верное виденье, обплюешься.

С уважением

[MOHICAN]

Да какая там разница... Только еще формат, тип конституции, тип ВНД, и еще десятка два-три совершенно несущественных признаков.

И это всё прописано в стандарте?

[valentin49]

Отвечу набором цитат из Войлочниковых, на мой взгляд лучший труд по лайкой с претензией на строгий научный подход:

Плотный (сухой) тип свойствен животным, имеющим крепкий костяк, хорошо развитую, без жировых прослоек мускулатуру, плотную кожу, хорошо развитые внутренние органы. Обмен веществ у таких животных протекает интенсивно

По нашим данным, индекс костистости у русско-европейских и западносибирских лаек, имеющих умеренно крепкий костяк, варьирует в пределах 17—18. У более крепких нормально развитых восточносибирских лаек индекс костистости бывает от 17 (у сук) до 20,5 (у кобелей).

Справедливости ради должен отметить что у данного кобеля индекс 19.6 , что заметно превышает указанные Войлочниковыми значения.Однако где то видел(возможно в стандарте) что нормальный обхват пясти 11-13, что при среднем росте в 60 см дает индекс ближе к 20.Опять же косяк, требующий уточнения.

А так имхо ошибся оргкомитет, что и немудрено, с кадрами беда ,у нас одни "кадры".

С уважением

В стандарте индекс костистости не прописан,а только обхват пясти,у кобелей он 11-13,у сук-10-12. А тип конституции на глазок определить -субъективно,а более "объективных" его оценок не существует.Косвенным признаком того или иного типа конституции может служить рост,и та,или иная крепость костяка,степень развития которого,стандарт измеряет обхватом пясти.А еще степень развития мягких тканей,определяет тип конституции.

Указанные Войлочниковыми характеристики и Стандарт-это разные вещи.

[Лайка]

И это всё прописано в стандарте?

А Вы почитайте.

[Лайка]

Косвенным признаком того или иного типа конституции может служить рост,

Вы это серьезно???

[MOHICAN]

Только кому доверить их писать, а то напишет их какой нить упертый спец, под свое единственно верное виденье, обплюешься.

С уважением

А писать надо с образца, а не с "видения". Вот к примеру в запсибах с Чижа, раз он на двух всероссийских лучший по экстерьеру.

[valentin49]

Владелец приехал получить оценку эксперта. Он ее и получил. Я не знаю Бугая и обсуждать его не намерена, но кто Вам сказал что оценка неадекватна? Вы сами? Очень объективно!

Так и я вживую не видел Бугая,и упомнил его всуе,как пример.И что объективнее:несколько оценок разных экспертов,или одного,но назначенного Оргкомитетом?

[valentin49]

Вы это серьезно???

Я сказал косвенным признаком.Ибо обычно с увеличением роста,увеличивается и вес,а значит,и крепнет костяк,и как следствие всего этого,изменяется тип конституции

[Лайка]

Ибо обычно с увеличением роста,увеличивается и вес,а значит,и крепнет костяк,и как следствие всего этого,изменяется тип конституции

Расскажите это борзятникам.

[valentin49]

А разница в росте ЛЗС и ЛВС всего-то 2 см. И обхват пясти почти одинаков. Тогда уж стандарт на ЛЗС надо менять, и прописывать в нем, что ЛЗС это лайка мансийского типа. А вот какой он мансийский-то? Как Насыров говорит? Или как Крестников говорил? Или Швецов? Или Ширинский-Шихматов?

Конечно,давайте ЗСЛ "тянуть" вниз,а РЕЛ уже давно тянут вверх.Получим лаек различающихся только окрасом,но и окрас нам по плечу!

Не лучше ли стремиться к средним внутрипородным значениям,и сузить в каждой породе (немного)"вилку"по росту.

[Павел]

В стандарте индекс костистости не прописан,а только обхват пясти,у кобелей он 11-13,у сук-10-12. А тип конституции на глазок определить -субъективно,а более "объективных" его оценок не существует.Косвенным признаком того или иного типа конституции может служить рост,и та,или иная крепость костяка,степень развития которого,стандарт измеряет обхватом пясти.А еще степень развития мягких тканей,определяет тип конституции.

Указанные Войлочниковыми характеристики и Стандарт-это разные вещи.

Не раз уже говорил, скажу еще раз.Путаются в этом как в трех соснах. Вот определение типа крепкий сухой. Термин крепкий относится к костяку и означает что костяк крепкий.Дополнение сухой - относится к соединительной ткани. Кости не могут быть сырыми, а мясо крепким.Путаница с типами введена давно и что имели ввиду составители стандарта неясно, путанную и ошибочную классификацию Мазовера или более правильную уже не помню кого. Крепкий сухой = сухой крепкий.Масло масленное.Даже с этим до сих пор конкретики нет.Так что и тут кто во что горазд трактовать может.

С уважением

[Павел]

Расскажите это борзятникам.

Кстати, может кандидат биологических и борзых наук нам поведает как правильно плечо померять и какое считать прямым, должны же быть методы промеров животных.

С уважением

[Павел]

А писать надо с образца, а не с "видения". Вот к примеру в запсибах с Чижа, раз он на двух всероссийских лучший по экстерьеру.

А баба Яга против . Как можно писать с кобеля с неразвитым половым диморфизмом.

С уважением

[MOHICAN]

Не лучше ли стремиться к средним внутрипородным значениям,и сузить в каждой породе (немного)"вилку"по росту.

Не надо сужать. Надо лишь прописать в стандарте идеальный рост. А то ведь все по разному к росту относятся. Кто то считает верхний предел лучшим, кто то средний, а кто то и ниже среднего показателя. А если в стандарте будет прописан идеальный рост, то для всех будет понятно, к какому росту надо стремиться в породе. Так и с костяком. Написано 11-13. А какой лучше. 11 при росте 62 или 13 при росте 58. Тут индекс обязательно нужен. и индекс только в одном значении.