Типы конституции охотничьих собак

[Николайка]

Николай,по поводу вашего мнения и взгляда мне все понятно, и свои каракули я тут нацарапал,поверьте,совсем не для того,чтобы вас лично в чем-то убедить или переубедить.И Г.З.в моей защите,уверен,не очень нуждается.Просто,вы в пылу эмоций и оскорбленного самолюбия огульно и однобоко налепили ярлыков на человека и собак(всех скопом),которые имели определенное место и в моей охотничьей жизни и судьбе.А так как форум читает,кроме вас и меня еще много людей,мне захотелось,чтобы читатели услышали и другое мнение,увидели взгляд на этот вопрос с другой стороны.А то вас послушать,так кроме ушей у ЗСЛ и проблем то нету,и греха страшнее быть не может,и человек,державший такое страшилище не имеет права даже экспертом называться...Надеюсь,что кто-то из попавших под пламенное обаяние ваших обличительных речей,прочитает внимательно и мои посты и извлечет из них крупицы полезной и конструктивной информации.За сим откланиваюсь и тему для себя закрываю.С ув.С.А.

Ваши слова - только слова человека пожелавшего заступиться за друга. Ну, не получилось, ну, что теперь....

В добрый путь! Не совершайте ошибок, за которые потом придётся расплачиваться, ибо если за них расплачиваются другие - преступление.

[ЧИПиС]

От безпородных аборигенов (ублюдков) Сибиряка и Дамки у Насырова остались (может однопомётники, во всяком случае одни родители) Челна http://www.laikirus....5%F2&Poroda=lzs и Туман, собаки с явными пороками для породы. Ну ладно молодой неопытный Насыров в праве охотиться с кем угодно

Тем не мение он вяжет суку Челну http://www.laikirus....5%F2&Poroda=lzs породным кобелём и оставляет себе щенка с пороками своих безпородных предков. Так появляется на "племенном поле" Леший http://www.laikirus....0%D0&Poroda=lzs . Видимо насытившись пороками своих собак Насыров не оставляет себе потомства от Лешего http://www.laikirus....0%D0&Poroda=lzs , но...

Через некоторое время Насырову попадаются потомки его безпородных собак и былая страсть вскипает с новой силой. Белая Кичь

http://www.laikirus....0%D0&Poroda=lzs приносит ему "такого" Красавчика-Инея http://www.laikirus....0%D0&Poroda=lzs ,прямоног, высокозад, лопоух. А почему? Да потому, что уже боль мень знающий эксперт решил воплотить в жизнь достижения науки и "инбриднуть" на безпородных собак http://www.laikirus....0%D0&Poroda=lzs . И вот этот красавчик влил нам в породу аж 17 классных, но порочных собак.

И что же вы думаете, Насыров внял урокам кинологии? Нет! Он заводит двух кобелей Таган-Ай http://www.laikirus....5%F2&Poroda=lzs и Алей http://www.laikirus....5%F2&Poroda=lzs с инбридингом на ту самую безпородную Челну и её потомство http://www.laikirus....5%F2&Poroda=lzs http://www.laikirus....5%F2&Poroda=lzs . И не говорите мне, что они не похожи на тех ублюдков, есть и ноги и уши....

Ответьте мне как может человек, со слов некоторых, "совершивший подвиг" на Тульской выставке, со званием эксперта Всесоюзной категории, двигать своих сомнительных собак и ещё учить всех, что именно так должна выглядеть ЗСЛ, где совесть у "почтенного" человека. Не-ету!!! А мож ещё чего нету?...................

Да и Векша http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%C2%E5%EA%F8%E0&VPKOS=2326/%EB%E7%F1&Vlaldelec=%CD%E0%F1%FB%F0%EE%E2%20%C3.%C7.&Spravka=%ED%E5%F2&RKF=%ED%E5%F2&Poroda=lzs

ничего себе собачка была.

[гамаюн]

Николай,у Челны не было однопометника Тумана,как вы написали,а был однопометник Резвый ,ходивший в головке Свердловских рингов в те времена ,когда там выставлялись небезызвестные Тугрики Курочкина,Аганы Полузадова и Барсы Ситникова.Леший,кстати,тоже вполне неплохо оценивался на свердловских выставках.Или все эти Целолихины,Тарханеевы,Савины и прочие несознательные элементы всех собак судили по одним меркам,а Насыровских-отдельно по особенным?Вы лично воочию видели Красавчика-Инея?Утверждать,что он был "прямоног"(вы,очевидно,имели в виду пресловутые спрямленные скакательные суставы)мог бы только инвалид по зрению .То же самое можно было в полной мере отнести и к Алею,кобель был анатомии прекрасной,жалею,что не успелось доехать к нему на вязку.В общем,как говорит один мой друг:какое резюме?Не валите вы все в одну кучу,не пытайтесь,как Ляпис Трубецкой писать, обобщать ,делать выводы и клеймить позором"по материалам",опираясь на домыслы,фантазии и несколько некачественных фотографий.С ув.С.А.

Ну давайте говорить всю правду до конца. Ведь ни секрет ,в свое время был для Свердловских лаечников, что Г.З Насыров вел в породу этих собак только из-за рабочих качеств. И когда водил , был далеко не простым , рядовым лаешником. Иначе просто ему ни кто бы и разрешил вязать собак неизвестного происхождения с собаками заводского разведения. Да , был Леший и он неплохо смотрелся на областных Свердловских выскавках и только. Тот же Тугрик Курочкина Ю.Я или Аган Полузадова Н.Б или Барс Ситникова А.С смотрелись гораздо ярче и экстерьерний.

И сылка на ныне покойных ( пусть земля будет им пухом!) Павла Федоровича Тарханеева и Савина не убидительно.

Лично знаю что Тарханеев П.Ф не очень одобрял это дело. И как то говорить о этих людях во множественом числе с иронической приставкой

" эти все" не красит Вас. Эти люди очень много сделали для развития собаководства и достойны уважения даже после смерти...

[МАН]

................

[valentin49]

Да ошибся не туман, а Шмель http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%D8%EC%E5%EB%FC&VPKOS=%ED%E5%F2&Vlaldelec=%CD%E0%F1%FB%F0%EE%E2%20%C3.%C7.&Spravka=%ED%E5%F2&RKF=%ED%E5%F2&Poroda=lzs Может быть этого "загипсованного" красавчика и не пустили в породу, но пустили его сестру и до сих пор пытаются всячески закрепить там. Посмотрите на неудачное фото Шалого-Шамана http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%D8%E0%EB%FB%E9-%D8%E0%EC%E0%ED&VPKOS=%ED%E5%F2&Vlaldelec=%CA%EE%F1%E8%ED%F6%E5%E2%20%C2.%DE.*&Spravka=%F1%E2.%2010745/343&&RKF=0003308%20%D0&Poroda=lzs

Зачем, какие тут цели нужно преследовать, чтобы пускать такую собаку в племя, да вы просто враги народа. Мало того, вы делаете инбридинг на эту собаку и пускаете в породу очередную "бомбу". Знакомьтесь, СМЕЛЫЙ 1942/11 http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%D1%EC%E5%EB%FB%E9%20%E8%E7%20%CA%E0%F2%E0%F0%E8%ED%E5%ED%E1%F3%F0%E3%E0&VPKOS=1942/11&Vlaldelec=%C7%E0%EC%EE%F0%EE%E4%F1%EA%E8%F5%20%C2.%C3.&Spravka=343-09/0002&RKF=2591718&Poroda=lzs Да уж !!!! "Хороший набор предков ", http://www.laikirus.ru/Inbrid.php?Klichka=%D1%EC%E5%EB%FB%E9%20%E8%E7%20%CA%E0%F2%E0%F0%E8%ED%E5%ED%E1%F3%F0%E3%E0&VPKOS=1942/11&Vlaldelec=%C7%E0%EC%EE%F0%EE%E4%F1%EA%E8%F5%20%C2.%C3.&Spravka=343-09/0002&RKF=2591718&Poroda=lzs , что даже сам куратор от породы постыдился сказать правду об них. http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic332.html

Поздравляю весь Московский регион, , Свердловские промысловые собаки на "коне", особенно после ВВ в Туле.

Наверное,кое-кто из любителей ЗСЛ,ознакомившись с экскурсом в Историю, которым нас порадовал Николай,зачешут затылки. А не вступить ли нам в ряды черно-белого братства?Не торопитесь.

Не бросайтесь из стороны в сторону.

Желание любым способом самореализоваться,а в нынешние времена,и сделать большое бабло,сбывая некачественный товар-свойственно людям.

Порой поражаешься,на что способен "специалист" рекламируя свой товар.И главное,всегда рядом друзья "специалисты",которые рады (надеясь на ответную услугу),и дипломчик нарисовать,и оценочку завысить.

А разгребать потом кому?

[гамаюн]

Наверное,кое-кто из любителей ЗСЛ,ознакомившись с экскурсом в Историю, которым нас порадовал Николай,зачешут затылки. А не вступить ли нам в ряды черно-белого братства?Не торопитесь.

Не бросайтесь из стороны в сторону.

Желание любым способом самореализоваться,а в нынешние времена,и сделать большое бабло,сбывая некачественный товар-свойственно людям.

Порой поражаешься,на что способен "специалист" рекламируя свой товар.И главное,всегда рядом друзья "специалисты",которые рады (надеясь на ответную услугу),и дипломчик нарисовать,и оценочку завысить.

А разгребать потом кому?

Уважаемый Валентин Иванович ! +++++++++++++

[sultan]

Прошедшая Всероссийская подняла целый ряд вопросов по судейству.Хочу поделиться своими не глобальными выводами ,а просто личными впечатлениями и наблюдениями. 1.Судя по собакам возглавляющим головки рингов (видел только старшую возрастную группу)русско-европейские лайки выглядели более крепкими по типу конституции нежели западно-сибирские (явный перекос в судействе при действующих стандартах,вот только с какой стороны или с обоих сразу). 2.В связи с разнящимися в литературных источниках описаниями хантейского и мансийского типов ЗСЛ явное недоумение у части зрителей (в т.ч. и у меня)вызвало отнесение экспертом Чижа Малютина к числу ярких представителей хантейского типа (мне приходилось слышать описания собак этого типа на разных выставках и под разными экспертами,но это были совсем другие лайки). 3.Много вопросов возникло по переходу от лба к морде.По стандарту ЗСЛ-выражен,но не резко.Разплывчитасть стандарта многими толкуется по разному.Ясно ,что переход должен быть плавным,но он (переход)имеет еще и величину-расстояние между параллелями лба и морды и здесь мнения разнятся (На мой взгляд в "лидерах" были лайки не только с плавным,но и практически отсутствующим переходом.Более того у некоторых морда была очень тонкая без расширения в области клыков (у сук).Более 20 лет назад мне приходилось быть стажером в рингах норных пород.Из-за отсутствия опыта в экспертизе ягдов головки рингов часто возглавляли собаки с тонкими,длинными мордами и узкой головой ,хотя практики уже знали не мало случаев полома верхней челюсти барсуком у собак с подобной мордой) . 4.Если с углами задних конечностей вроде все понятно,то с передними (плечо)вопросы были (На мой взгляд показателем при определении величины угла может служить и наличие (с разной степенью выраженности),либо отсутствие выступа плечевого сустава в передней части груди.На выставке видел лайку с явно прямым плечом и плечевым суставом почти на одном уровне с вертикальной осью передних ног). В заключении все же не обойду вниманием "нашумевшего" Бугая.Видел его в ринге.Дома пересмотрел фото и видео.Типа конституции касаться не буду и так много сказано,но в целях моего личного самообразования подскажите ,что у него с ухом не так ?(а то я не вижу).

[Тарасюк]

...Поздравляю весь Московский регион, , Свердловские промысловые собаки на "коне", особенно после ВВ в Туле.

Мужчина, вы все пытаетесь смотреть на мир из под хвоста своей собаки, уймитесь, хватит уже раскидывать оскорбления. Раз уж вы так внимательно изучили собак Григория Захаровича, то уже можете сделать простой вывод. На ВВ в головке ринга и близко не было собак в типе старых «Насыровских».

Вы для себя любимого можете держать любых собак, ну а головка ринга на Всероссийской выставке это то к чему нужно стремиться.

И еще подумайте и о том, почему выбор выставочного комитета пал на данного эксперта? Может не все так гладко в датском королевстве, может, где поправить?

[Николайка]

Мужчина, вы все пытаетесь смотреть на мир из под хвоста своей собаки, уймитесь, хватит уже раскидывать оскорбления. Раз уж вы так внимательно изучили собак Григория Захаровича, то уже можете сделать простой вывод. На ВВ в головке ринга и близко не было собак в типе старых «Насыровских».

Вы для себя любимого можете держать любых собак, ну а головка ринга на Всероссийской выставке это то к чему нужно стремиться.

И еще подумайте и о том, почему выбор выставочного комитета пал на данного эксперта? Может не все так гладко в датском королевстве, может, где поправить?

Виктор Альбертович, видимо там виднее, а Вы не желаете опуститься под хвост моей собаки? Может тогда увидите, что головка ринга на Всероссийской выставке это не то к чему нужно стремиться, а то что нам навязывают "ненавязчивые эксперты". Расчёт прост. Укоренить видение типа породы в сознании людей. А вот щенков подобного типа можно найти в небезызвестном питомнике, принадлежащем как раз обеим экспертам ринга ЗСЛ кобелей на Всероссийской выставке. Кстати, нам когда-нибудь покажут поимённый список расстановки в рингах кобелей ЗСЛ?

Про выбор выставочного комитета приберегу для других оппонентов.

[Николайка]

В заключении все же не обойду вниманием "нашумевшего" Бугая.Видел его в ринге.Дома пересмотрел фото и видео.Типа конституции касаться не буду и так много сказано,но в целях моего личного самообразования подскажите ,что у него с ухом не так ?(а то я не вижу).

Экий Вы дотошный! Никто Вам не скажет, выдумали это всё , а грязь осталась.

[BarsS]

Виктор Альбертович, видимо там виднее, а Вы не желаете опуститься под хвост моей собаки?

Такое впечатление, что господин форумчанин Николайка, далек от элементарного общения с людьми. Читать такие "перлы" крайне неприятно.

"Ибо, как сновидения бывают при множестве забот, так голос глупого познается при множестве слов". Екк.5,2

[Без ув.

[Николайка]

Такое впечатление, что господин форумчанин Николайка, далек от элементарного общения с людьми. Читать такие "перлы" крайне неприятно.

"Ибо, как сновидения бывают при множестве забот, так голос глупого познается при множестве слов". Екк.5,2

Без ув.

Да ну его, этого Николайку! Или Вы только его "перлы" выискиваете?

Может у Вас есть что сказать по существу вопроса? А то как-то высказывание Ваше на скунсовский запах похоже.

Взаимно.

[hiller]

Пару дней назад поообещал Паше, что больше на форуме не пишу, форум для меня как комната с друзьями....с такими же как Козлов я...постораюсь в одной комнате не быть. Бугай...совершенно средняя собака полученная из под далеко не блестающих экстерьером предков вдруг стала чуть ли не всероссийским мерилом эталона(со слов владельца) и этим же владельцем и ему подпевающим, льётся зрязь на уважаемого и реально опытного эксперта....Владелец Бугая, известный только своему кругу и не более того заявляет свои права на знание того КАКОЙ должна быть Западно-Сибирская лайка...охренеть! Интерней великая сила! Можно вообще ни чего из себя не представлять и в нужный момент, на волне не прятия чего либо кромко крикнуть в унисон "толпе" и всё....ты уже "гуру"....даже опуская то, что твоя собака получена от пса, владелец которого ни когда не скрывал, что экстерьер и всякие подобные "заморочки" для него вторичны...смешно?....грустно....Николай, отвечать или нет твоё дело....я для себя здесь все дебаты закончил.

[инжа]

Да ошибся не туман, а Шмель http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%D8%EC%E5%EB%FC&VPKOS=%ED%E5%F2&Vlaldelec=%CD%E0%F1%FB%F0%EE%E2%20%C3.%C7.&Spravka=%ED%E5%F2&RKF=%ED%E5%F2&Poroda=lzs Может быть этого "загипсованного" красавчика и не пустили в породу, но пустили его сестру и до сих пор пытаются всячески закрепить там. Посмотрите на неудачное фото Шалого-Шамана http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%D8%E0%EB%FB%E9-%D8%E0%EC%E0%ED&VPKOS=%ED%E5%F2&Vlaldelec=%CA%EE%F1%E8%ED%F6%E5%E2%20%C2.%DE.*&Spravka=%F1%E2.%2010745/343&&RKF=0003308%20%D0&Poroda=lzs

Зачем, какие тут цели нужно преследовать, чтобы пускать такую собаку в племя, да вы просто враги народа. Мало того, вы делаете инбридинг на эту собаку и пускаете в породу очередную "бомбу". Знакомьтесь, СМЕЛЫЙ 1942/11 http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%D1%EC%E5%EB%FB%E9%20%E8%E7%20%CA%E0%F2%E0%F0%E8%ED%E5%ED%E1%F3%F0%E3%E0&VPKOS=1942/11&Vlaldelec=%C7%E0%EC%EE%F0%EE%E4%F1%EA%E8%F5%20%C2.%C3.&Spravka=343-09/0002&RKF=2591718&Poroda=lzs Да уж !!!! "Хороший набор предков ", http://www.laikirus.ru/Inbrid.php?Klichka=%D1%EC%E5%EB%FB%E9%20%E8%E7%20%CA%E0%F2%E0%F0%E8%ED%E5%ED%E1%F3%F0%E3%E0&VPKOS=1942/11&Vlaldelec=%C7%E0%EC%EE%F0%EE%E4%F1%EA%E8%F5%20%C2.%C3.&Spravka=343-09/0002&RKF=2591718&Poroda=lzs , что даже сам куратор от породы постыдился сказать правду об них. http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic332.html

Поздравляю весь Московский регион, , Свердловские промысловые собаки на "коне", особенно после ВВ в Туле.

Считаю вам пост оскорблением и клеветой. Какой подтекст вы ищите. Вся информация дана. Ваша любовь к собаке уже перешла все границы

[Павел]

Николай, отдохните денька три, куда то вас понесло не туда.Повнимательней и поответственней с аргументами и посдержанней нужно быть.

Спасибо за внимание

С уважением