Типы конституции охотничьих собак

[Николайка]

, пусть это делают " в тихаря" за рингом, а всем участникам первое место, элиту, и вожделенное "Ч"в родословные.

Как вот с этой собачкой? Вот уж кому "хорька" надо было давать, или "удочку", ан нет в породу ввели, а теперь праведниками стали, на всероссийской грехи замаливают.

6463/лзс Челна вл. Насыров Г.З.

[Гость Vovan]

Как вот с этой собачкой? Вот уж кому "хорька" надо было давать, или "удочку", ан нет в породу ввели, а теперь праведниками стали, на всероссийской грехи замаливают.

Фото конечно..а насчет породы..по потомкам видать проверенно..это все ..ну ,не так..."удочка"..это еще вопрос...Николай, не кипятись

[promyslovik]

"Вот же говорил мне сержант: учи мат.часть!"

Совокупность природных свойств и необходимых качеств определяет пригодность собаки к выполнению той или иной работы и составляет продуктивную ценность животного. Однако природные свойства и рабочие качества у различных собак проявляются неодинаково и зависят от многих факторов, но, главным образом, от конституциональных особенностей организма.

Конституция — совокупность анатомо-физиологических свойств и признаков собаки, выраженных в экстерьере, интерьере и поведении.

Конституция складывается на наследственной основе в процессе индивидуального развития и выражается в определенных формах телосложения, в согласованности строения и функций, в общем обмене веществ и является мерой приспособленности организма к определенным условиям жизни.

В основу классификации типов конституции животных русскими учеными П. Н. Кулешовым, Е. А. Богдановым, М. Ф. Ивановым и др. был положен анатомический принцип, согласно которому они выделили пять типов конституции: нежный, сухой, крепкий, грубый, рыхлый (сырой). Крепкий тип конституции, предложенный М. Ф. Ивановым, был принят как наиболее совершенный.

Существующее разнообразие пород собак не укладывается в пять основных типов. Многие породы и породные группы собак по признакам телосложения и поведения занимают промежуточные положения между основными типами по двум рядам изменчивости.

Первый ряд — от нежных типов до грубых со всеми переходами. Эти типы выделяются главным образом по развитию скелета, мышечной ткани, кожи и внутренних органов.

Второй ряд — от сухих типов до сырых со всеми переходами, определяемых по развитию соединительной ткани, характеру жировых отложений и обмена веществ, компактности строения мышечной и костной тканей. В центре каждого ряда находятся собаки самого желательного— крепкого типа.

Промежуточными считаются типы, стоящие между нежным и крепким, грубым и крепким, сырым и крепким, сухим и крепким. Комбинированные типы, сочетающие признаки двух рядов изменчивости: грубый сухой, грубый сырой, нежный сухой, нежный сырой, являются смешанными. Нежный сухой и нежный сырой — крайне выраженные типы конституции, встречаются редко и считаются нежелательными в служебном собаководстве.

С конституциональными рядами изменчивости существует генетическая связь изменчивости функциональных свойств нервной системы: с первым рядом — сила нервных процессов и пороги чувствительности, а со вторым — подвижность нервных процессов и быстрота сменяемости основных реакций поведения. Особенности связей отражены в характеристике основных типов конституции собак.

Все было бы прекрасно, если бы в охотничьем собаководстве была принята эта классификация. Хотя некоторые авторы в научно- популярных изданиях и трактуют ее с ошибками. (Согласно академику М.Ф.Иванову, не бывает сухого крепкого, сухого нежного или сырого грубого промежуточных или смешанных типов. В названии подтипа, на первом месте должна стоять характеристика по твердым тканям (по костяку).

В стандартах пород, в основу определения типов конституции, заложена другая классификация. В ней нет смешанных типов, а только основные и переходные. В отличии от "конверта Иванова Богданова", ее можно представить в виде прямой линии От Сырого типа;грубый тип; крепкий тип; сухой тип; нежный тип( допускаются переходные формы, только между соседними типами) И хотя названия типов взяты у Е.А. Богданова, в описании каждого типа, А.П.Мазовером дается характеристика и твердых и мягких тканей, а также других особенностей организма присущих этому типу. Классификация очень спорная, в ней очень много неувязок, требования по типам конституции для отдельных пород, не как не укладывается в их описание. Но еще большей ошибкой,было бы, подходить к требованиям стандартов с классификацией Кулешова; Иванова; Богданова. Например, как на основе их классификаци, трактовать требование сухого типа конституции у карело-финской лайки? Ведь исходя из их заключений, самым желательным типом, для охотничьих собак, является крепкий тип, а сухой тип- это конституциальная переразвитость, проще говоря порок и уродство.

[Николайка]

Фото конечно..а насчет породы..по потомкам видать проверенно..это все ..ну ,не так..."удочка"..это еще вопрос...Николай, не кипятись

Никаких вопросов, если у неё родной брат такой.

Вообще, ни с этой ли линии растут уши с которыми сейчас вся западносибирская порода борется?

[Гость АлександрС]

Никаких вопросов, если у неё родной брат такой.

Вообще, ни с этой ли линии растут уши с которыми сейчас вся западносибирская порода борется?

Не больше и не меньше!Вот откуда,оказывается у всех ЗСЛ "уши растут"!Тогда,уж,пожалуйста,факты на стол-анализ коротенько по породе(количество или %),как много эти собаки наследили и напоганили "от сотворения мира"...Самому то ,Николай,не смешно?С ув.

[Николайка]

Не больше и не меньше!Вот откуда,оказывается у всех ЗСЛ "уши растут"!Тогда,уж,пожалуйста,факты на стол-анализ коротенько по породе(количество или %),как много эти собаки наследили и напоганили "от сотворения мира"...Самому то ,Николай,не смешно?С ув.

Самому в лом что ли посмотреть?

http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%CB%E5%F8%E8%E9&VPKOS=6464/%EB%E7%F1&Vlaldelec=%CD%E0%F1%FB%F0%EE%E2%20%C3.%C7.&Spravka=%ED%E5%F2&RKF=1318947%20%D0&Poroda=lzs

Вот у этого кобеля задние скакалки его дядьки Шмеля. Мамка его в базе тоже есть. Потомков на всю Россию хватит.

Вопрос: Зачем необходимо было вливать подобный экстерьер в породу? Почему Насыров теперь пытается убедить нас, что это плохо, если сам вводил подобное?

Смешно?

[Гость АлександрС]

Самому в лом что ли посмотреть?

http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%CB%E5%F8%E8%E9&VPKOS=6464/%EB%E7%F1&Vlaldelec=%CD%E0%F1%FB%F0%EE%E2%20%C3.%C7.&Spravka=%ED%E5%F2&RKF=1318947%20%D0&Poroda=lzs

Вот у этого кобеля задние скакалки его дядьки Шмеля. Мамка его в базе тоже есть. Потомков на всю Россию хватит.

Вопрос: Зачем необходимо было вливать подобный экстерьер в породу? Почему Насыров теперь пытается убедить нас, что это плохо, если сам вводил подобное?

Смешно?

Нет,Николай,не в лом!Скажу больше-фотографий этих собак(Лешего и Челны Насырова,Резвого Фетисова(еще одного ее однопометника)видел,наверное,большую часть из тех,какие вообще есть в природе(плотно интересовался этими псами).Поэтому-по порядку:1)у Лешего,как,впрочем ,и у обоих его родителей никаких особых проблем со скакательными суставами не было;2)Спрямленные "скакалки"вошли в породу совсем через других гораздо более известных и оставивших более многочисленное потомство производителей;3)Шмель Насырова высоких оценок экстерьера не имел и в породе не использовался(одна или две вязки- максимум)4)Когда были Челна,Шмель,Леший-Г.З.Насыров не был экспертом высокой категории,а был одним из многих свердловских лаечников и широко ангажировать своих собак не имел возможности;5)В личной беседе на вопрос об экстерьере Челны владелец выразился достаточно критично и никаких в этом отношении дифирамбов ей не пел;6)Держать собаку(собак),получать от неё(них)потомство можно наряду с трезвой оценкой её(их) достоинств и недостатков.С ув.С.А.

[Николайка]

Нет,Николай,не в лом!Скажу больше-фотографий этих собак(Лешего и Челны Насырова,Резвого Фетисова(еще одного ее однопометника)видел,наверное,большую часть из тех,какие вообще есть в природе(плотно интересовался этими псами).Поэтому-по порядку:1)у Лешего,как,впрочем ,и у обоих его родителей никаких особых проблем со скакательными суставами не было;2)Спрямленные "скакалки"вошли в породу совсем через других гораздо более известных и оставивших более многочисленное потомство производителей;3)Шмель Насырова высоких оценок экстерьера не имел и в породе не использовался(одна или две вязки- максимум)4)Когда были Челна,Шмель,Леший-Г.З.Насыров не был экспертом высокой категории,а был одним из многих свердловских лаечников и широко ангажировать своих собак не имел возможности;5)В личной беседе на вопрос об экстерьере Челны владелец выразился достаточно критично и никаких в этом отношении дифирамбов ей не пел;6)Держать собаку(собак),получать от неё(них)потомство можно наряду с трезвой оценкой её(их) достоинств и недостатков.С ув.С.А.

От безпородных аборигенов (ублюдков) Сибиряка и Дамки у Насырова остались (может однопомётники, во всяком случае одни родители) Челна http://www.laikirus....5%F2&Poroda=lzs и Туман, собаки с явными пороками для породы. Ну ладно молодой неопытный Насыров в праве охотиться с кем угодно

Тем не мение он вяжет суку Челну http://www.laikirus....5%F2&Poroda=lzs породным кобелём и оставляет себе щенка с пороками своих безпородных предков. Так появляется на "племенном поле" Леший http://www.laikirus....0%D0&Poroda=lzs . Видимо насытившись пороками своих собак Насыров не оставляет себе потомства от Лешего http://www.laikirus....0%D0&Poroda=lzs , но...

Через некоторое время Насырову попадаются потомки его безпородных собак и былая страсть вскипает с новой силой. Белая Кичь

http://www.laikirus....0%D0&Poroda=lzs приносит ему "такого" Красавчика-Инея http://www.laikirus....0%D0&Poroda=lzs ,прямоног, высокозад, лопоух. А почему? Да потому, что уже боль мень знающий эксперт решил воплотить в жизнь достижения науки и "инбриднуть" на безпородных собак http://www.laikirus....0%D0&Poroda=lzs . И вот этот красавчик влил нам в породу аж 17 классных, но порочных собак.

И что же вы думаете, Насыров внял урокам кинологии? Нет! Он заводит двух кобелей Таган-Ай http://www.laikirus....5%F2&Poroda=lzs и Алей http://www.laikirus....5%F2&Poroda=lzs с инбридингом на ту самую безпородную Челну и её потомство http://www.laikirus....5%F2&Poroda=lzs http://www.laikirus....5%F2&Poroda=lzs . И не говорите мне, что они не похожи на тех ублюдков, есть и ноги и уши....

Ответьте мне как может человек, со слов некоторых, "совершивший подвиг" на Тульской выставке, со званием эксперта Всесоюзной категории, двигать своих сомнительных собак и ещё учить всех, что именно так должна выглядеть ЗСЛ, где совесть у "почтенного" человека. Не-ету!!! А мож ещё чего нету?...................

[sportsmen 84]

Коль, да ты собак его знаешь не хуже самого Насырова.

[Гость АлександрС]

От безпородных аборигенов (ублюдков) Сибиряка и Дамки у Насырова остались (может однопомётники, во всяком случае одни родители) Челна http://www.laikirus....5%F2&Poroda=lzs и Туман, собаки с явными пороками для породы. Ну ладно молодой неопытный Насыров в праве охотиться с кем угодно

Тем не мение он вяжет суку Челну http://www.laikirus....5%F2&Poroda=lzs породным кобелём и оставляет себе щенка с пороками своих безпородных предков. Так появляется на "племенном поле" Леший http://www.laikirus....0%D0&Poroda=lzs . Видимо насытившись пороками своих собак Насыров не оставляет себе потомства от Лешего http://www.laikirus....0%D0&Poroda=lzs , но...

Через некоторое время Насырову попадаются потомки его безпородных собак и былая страсть вскипает с новой силой. Белая Кичь

http://www.laikirus....0%D0&Poroda=lzs приносит ему "такого" Красавчика-Инея http://www.laikirus....0%D0&Poroda=lzs ,прямоног, высокозад, лопоух. А почему? Да потому, что уже боль мень знающий эксперт решил воплотить в жизнь достижения науки и "инбриднуть" на безпородных собак http://www.laikirus....0%D0&Poroda=lzs . И вот этот красавчик влил нам в породу аж 17 классных, но порочных собак.

И что же вы думаете, Насыров внял урокам кинологии? Нет! Он заводит двух кобелей Таган-Ай http://www.laikirus....5%F2&Poroda=lzs и Алей http://www.laikirus....5%F2&Poroda=lzs с инбридингом на ту самую безпородную Челну и её потомство http://www.laikirus....5%F2&Poroda=lzs http://www.laikirus....5%F2&Poroda=lzs . И не говорите мне, что они не похожи на тех ублюдков, есть и ноги и уши....

Ответьте мне как может человек, со слов некоторых, "совершивший подвиг" на Тульской выставке, со званием эксперта Всесоюзной категории, двигать своих сомнительных собак и ещё учить всех, что именно так должна выглядеть ЗСЛ, где совесть у "почтенного" человека. Не-ету!!! А мож ещё чего нету?...................

Николай,у Челны не было однопометника Тумана,как вы написали,а был однопометник Резвый ,ходивший в головке Свердловских рингов в те времена ,когда там выставлялись небезызвестные Тугрики Курочкина,Аганы Полузадова и Барсы Ситникова.Леший,кстати,тоже вполне неплохо оценивался на свердловских выставках.Или все эти Целолихины,Тарханеевы,Савины и прочие несознательные элементы всех собак судили по одним меркам,а Насыровских-отдельно по особенным?Вы лично воочию видели Красавчика-Инея?Утверждать,что он был "прямоног"(вы,очевидно,имели в виду пресловутые спрямленные скакательные суставы)мог бы только инвалид по зрению .То же самое можно было в полной мере отнести и к Алею,кобель был анатомии прекрасной,жалею,что не успелось доехать к нему на вязку.В общем,как говорит один мой друг:какое резюме?Не валите вы все в одну кучу,не пытайтесь,как Ляпис Трубецкой писать, обобщать ,делать выводы и клеймить позором"по материалам",опираясь на домыслы,фантазии и несколько некачественных фотографий.С ув.С.А.

[МАН]

Смелый из Катариненбурга

отец Красавчик Иней 2970/00 Насырова Г.З.

мать Шейка из Катариненбурга Блаженкова В.О. \

Николай, Александр, а этот - Красавчик Иней другой что ли.

[Гость АлександрС]

Смелый из Катариненбурга

отец Красавчик Иней 2970/00 Насырова Г.З.

мать Шейка из Катариненбурга Блаженкова В.О. \

Николай, Александр, а этот - Красавчик Иней другой что ли.

Нет,Саша,папашка Смелого -тот самый Красавчик Иней Насырова,о котором речь и шла.

[Sayan]

Никаких вопросов, если у неё родной брат такой.

Вообще, ни с этой ли линии растут уши с которыми сейчас вся западносибирская порода борется?

Офигенная морда!Вот бы всем Восточкам по такой раздать.

[Николайка]

Николай,у Челны не было однопометника Тумана,как вы написали,а был однопометник Резвый ,ходивший в головке Свердловских рингов в те времена ,когда там выставлялись небезызвестные Тугрики Курочкина,Аганы Полузадова и Барсы Ситникова.Леший,кстати,тоже вполне неплохо оценивался на свердловских выставках.Или все эти Целолихины,Тарханеевы,Савины и прочие несознательные элементы всех собак судили по одним меркам,а Насыровских-отдельно по особенным?Вы лично воочию видели Красавчика-Инея?Утверждать,что он был "прямоног"(вы,очевидно,имели в виду пресловутые спрямленные скакательные суставы)мог бы только инвалид по зрению .То же самое можно было в полной мере отнести и к Алею,кобель был анатомии прекрасной,жалею,что не успелось доехать к нему на вязку.В общем,как говорит один мой друг:какое резюме?Не валите вы все в одну кучу,не пытайтесь,как Ляпис Трубецкой писать, обобщать ,делать выводы и клеймить позором"по материалам",опираясь на домыслы,фантазии и несколько некачественных фотографий.С ув.С.А.

Да ошибся не туман, а Шмель http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%D8%EC%E5%EB%FC&VPKOS=%ED%E5%F2&Vlaldelec=%CD%E0%F1%FB%F0%EE%E2%20%C3.%C7.&Spravka=%ED%E5%F2&RKF=%ED%E5%F2&Poroda=lzs Может быть этого "загипсованного" красавчика и не пустили в породу, но пустили его сестру и до сих пор пытаются всячески закрепить там. Посмотрите на неудачное фото Шалого-Шамана http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%D8%E0%EB%FB%E9-%D8%E0%EC%E0%ED&VPKOS=%ED%E5%F2&Vlaldelec=%CA%EE%F1%E8%ED%F6%E5%E2%20%C2.%DE.*&Spravka=%F1%E2.%2010745/343&&RKF=0003308%20%D0&Poroda=lzs

Зачем, какие тут цели нужно преследовать, чтобы пускать такую собаку в племя, да вы просто враги народа. Мало того, вы делаете инбридинг на эту собаку и пускаете в породу очередную "бомбу". Знакомьтесь, СМЕЛЫЙ 1942/11 http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%D1%EC%E5%EB%FB%E9%20%E8%E7%20%CA%E0%F2%E0%F0%E8%ED%E5%ED%E1%F3%F0%E3%E0&VPKOS=1942/11&Vlaldelec=%C7%E0%EC%EE%F0%EE%E4%F1%EA%E8%F5%20%C2.%C3.&Spravka=343-09/0002&RKF=2591718&Poroda=lzs Да уж !!!! "Хороший набор предков ", http://www.laikirus.ru/Inbrid.php?Klichka=%D1%EC%E5%EB%FB%E9%20%E8%E7%20%CA%E0%F2%E0%F0%E8%ED%E5%ED%E1%F3%F0%E3%E0&VPKOS=1942/11&Vlaldelec=%C7%E0%EC%EE%F0%EE%E4%F1%EA%E8%F5%20%C2.%C3.&Spravka=343-09/0002&RKF=2591718&Poroda=lzs , что даже сам куратор от породы постыдился сказать правду об них. http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic332.html

Поздравляю весь Московский регион, , Свердловские промысловые собаки на "коне", особенно после ВВ в Туле.

[Гость АлександрС]

Да ошибся не туман, а Шмель http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%D8%EC%E5%EB%FC&VPKOS=%ED%E5%F2&Vlaldelec=%CD%E0%F1%FB%F0%EE%E2%20%C3.%C7.&Spravka=%ED%E5%F2&RKF=%ED%E5%F2&Poroda=lzs Может быть этого "загипсованного" красавчика и не пустили в породу, но пустили его сестру и до сих пор пытаются всячески закрепить там. Посмотрите на неудачное фото Шалого-Шамана http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%D8%E0%EB%FB%E9-%D8%E0%EC%E0%ED&VPKOS=%ED%E5%F2&Vlaldelec=%CA%EE%F1%E8%ED%F6%E5%E2%20%C2.%DE.*&Spravka=%F1%E2.%2010745/343&&RKF=0003308%20%D0&Poroda=lzs

Зачем, какие тут цели нужно преследовать, чтобы пускать такую собаку в племя, да вы просто враги народа. Мало того, вы делаете инбридинг на эту собаку и пускаете в породу очередную "бомбу". Знакомьтесь, СМЕЛЫЙ 1942/11 http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%D1%EC%E5%EB%FB%E9%20%E8%E7%20%CA%E0%F2%E0%F0%E8%ED%E5%ED%E1%F3%F0%E3%E0&VPKOS=1942/11&Vlaldelec=%C7%E0%EC%EE%F0%EE%E4%F1%EA%E8%F5%20%C2.%C3.&Spravka=343-09/0002&RKF=2591718&Poroda=lzs Да уж !!!! "Хороший набор предков ", http://www.laikirus.ru/Inbrid.php?Klichka=%D1%EC%E5%EB%FB%E9%20%E8%E7%20%CA%E0%F2%E0%F0%E8%ED%E5%ED%E1%F3%F0%E3%E0&VPKOS=1942/11&Vlaldelec=%C7%E0%EC%EE%F0%EE%E4%F1%EA%E8%F5%20%C2.%C3.&Spravka=343-09/0002&RKF=2591718&Poroda=lzs , что даже сам куратор от породы постыдился сказать правду об них. http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic332.html

Поздравляю весь Московский регион, , Свердловские промысловые собаки на "коне", особенно после ВВ в Туле.

Николай,по поводу вашего мнения и взгляда мне все понятно, и свои каракули я тут нацарапал,поверьте,совсем не для того,чтобы вас лично в чем-то убедить или переубедить.И Г.З.в моей защите,уверен,не очень нуждается.Просто,вы в пылу эмоций и оскорбленного самолюбия огульно и однобоко налепили ярлыков на человека и собак(всех скопом),которые имели определенное место и в моей охотничьей жизни и судьбе.А так как форум читает,кроме вас и меня еще много людей,мне захотелось,чтобы читатели услышали и другое мнение,увидели взгляд на этот вопрос с другой стороны.А то вас послушать,так кроме ушей у ЗСЛ и проблем то нету,и греха страшнее быть не может,и человек,державший такое страшилище не имеет права даже экспертом называться...Надеюсь,что кто-то из попавших под пламенное обаяние ваших обличительных речей,прочитает внимательно и мои посты и извлечет из них крупицы полезной и конструктивной информации.За сим откланиваюсь и тему для себя закрываю.С ув.С.А.