ХIII Всероссийская выставка охотничьих собак

[Пономарев]

13 часов назад, Иванычев сказал:

Описание Лоя-2 заняло всего 10 секунд. Из него мы теперь знаем, что у него не выражен скакательный сустав и есть небольшой "закатик", поэтому он на шестнадцатом месте в этом ринге, а эксперту нравятся лайки богатырского сложения. Теперь это всё объясняет, кроме одного...

В 2015 году один не очень известный тогда владелец суки, который риторически считает себя пустым человеком прошел последним в ринге, который выиграли председатель районного общества, председатель заксобрания и ещё какие-то достойные люди. Возмущенный владелец даже выложил фото и дилетанты по фотографиям также высказывали мнение про экстерьер и судейство. На что этому человек, любящему риторику, было сказано, что сука имеет происхождение от собак Зубова. И сказано не абы кем, а экспертом, по совместительству приятелем председателя районного общества, который и выиграл ринг.  Дальше все по сценарию стандартного обсуждения подобной темы, который мы за эти два дня повторили. Повторение мать учения. Следующий учебный материал следует посвятить теме "коней", которые выигрывали ринги на прошлой выставке по словам все того же риторически подкованного человека.

Олег Пономарев, скажите честно, вы же понимаете на каком месте вы бы прошли со своими не очень крупными собаками(некоторые свидетели описывают их даже мелкими, поэтому лучше вооружиться линейкой при посещении выставки) в данном ринге? 30-м или все же 29-м? 

Все было : прошел в Тамбове и получил *отлично* с сукой последним  за собаками  ,которые получили в этом ринге *оч.хорошо*Разве не абсурд! Был ассистентом в ринге,где собаку  первой поставили только за то,что хозяин хирург спас ногу  эксперту )))-все это на камеру  пояснил...  привозили на охоту страшную суку ,которую в Подмосковье  на выставке за гос. номера на авто дочери  эксперта - 005- поставили первой в ринге...много чего было...был моложе и жил мечтами о светлом будущем...Сейчас совсем по другому: получил оч.хор в младшей  группе и е*ись оно все в рот! В своем дворе сам со своей совестью наедине..Собак люблю некрупных  за то,что в охоте они более выносливы и более азартнее , С ЭТОГО РАКУРСА ГЛЯЖУ И ОЦЕНИВАЮ СОБАК  В ПРЕДПОЧТЕНИЯХ  -*экстерьер + рабочие качества*....время покажет родословными чьих собак будут дорожить,а чьими усмехаясь жопы вытрут)))Все и все прекрасно понимают,-скандал в этой теме: разборки тех ,кто РАНЬШЕ БЫЛ  в авторитете из экспертов и заводчиков,кто судил и  чьих собак  ставили во главе рингов  , с   теми.кто сейчас у руля со своими видЕниями  породы...так есть и так будет...

На этом "празднике"жизни я лишний...

[Пономарев]

...и еще: озадачивает приумножение заводчиков женского типа в охотничьем собаководстве)))... дед мой говорил:-"Баба взялась разводить охотничьих  собак,-пи*дец породе!" Выводы не всегда  по  половым,но и  по  гендерным признакам

[Пономарев]

14 часов назад, Иванычев сказал:

 

...

 

 

 

 

 

 

 

 

[Иванычев]

16 минут назад, Пономарев сказал:

...

 

 

 

 

 

 

 

 

Да, я в курсе и помню эту историю...

Думаю, что старшие товарищи скоро объяснят нашему незадачливому эксперту с 13-ой выствки каких предков он не заметил в экстерьере (или он их элементарно не знает, по причине малой практики) в затерявшемся экспоненте из середины ринга.  К следующей выставке он лучше подготовится и передвинет собачку повыше.  Иначе ведь неудобняк получится. Ставили, ставили на первые места старшие товарищи экстерьерных собак, а тут вдруг их потомок, почти как две капли похожий на своих предков, что и не сразу отличить, кто от кого произошёл на фотографиях плетется почти в хвосте за безголовыми. Удивление эксперта про породную голову мне показалось вполне искренним, а "закатик" и "скакалки" он произнес по инерции от 15-ой собаки. Отнесемся с пониманием к повышенному пенсионному возрасту, не впервой для нас долго запрягающих.

Пора готовиться к "коням" и "бульдогам" на 14-ой. Впереди у нас целых пять лет беспорядочного размножения под руководством многочисленных баб-кинологов, раз мужиков нет способных одновременно руководить и заполнять бланки, как требует устав. 

[Пономарев]

1 час назад, Иванычев сказал:

Думаю, что старшие товарищи скоро объяснят нашему незадачливому эксперту с 13-ой выствки каких предков он не заметил в экстерьере (или он их элементарно не знает, по причине малой практики) в затерявшемся экспоненте из середины ринга.  К следующей выставке он лучше подготовится и передвинет собачку повыше.  Иначе ведь неудобняк получится. Ставили, ставили на первые места старшие товарищи экстерьерных собак, а тут вдруг их потомок, почти как две капли похожий на своих предков, что и не сразу отличить, кто от кого произошёл на фотографиях плетется почти в хвосте за безголовыми. 

Позвольте ,- голова не всегда решает все , хоть и признана осилком породы ; она растет из жопы  в которую Создатель сподобился воткнуть , кроме того, ноги и хвост)))

Все вместе  - экстерьер и экстерьерность, так, что у Лоя 2  могут быть недостатки в анатомии помимо блесткой головы....и прекращайте уже заводить пластинку  долгоиграющую про выдающихся предков этого кобеля, с какой стати все эксперты обязаны знать и помнить  их...Это моветон...все мы разные и предпочтения у нас разные.Как пример: не хотел бы кардинально видеть предков Лоя2 в своих собаках !  Кардинально!Безапелляционно! Пардон!- не мое((((

 

 

 

 

[Иванычев]

1 час назад, Пономарев сказал:

и прекращайте уже заводить пластинку  долгоиграющую про выдающихся предков этого кобеля, с какой стати все эксперты обязаны знать и помнить  их...Это моветон...все мы разные и предпочтения у нас разные.Как пример: не хотел бы кардинально видеть предков Лоя2 в своих собаках !  Кардинально!Безапелляционно! Пардон!- не мое((((

Я не называл их выдающимися, я назвал их возглавляющими ринги. Возглавляющих ринги на прошлых выставках эксперты обязаны знать. Они эталон в моменте. Не первая собака эталон, а первая пятерка-десятка. У каждой могут быть недостатки, но собирательно из этой десятки собак получается идеал породы с точки зрения экспертов. И этот идеал они несут в массы. Почувствуйте разницу. Собаки из родословной являлись частью этой этого эталонного экстерьера, который продвигался последние 20-30 лет. Думаете зря потраченное время?

Когда в товарищах согласия нет, то воз и ныне там. Каждая выставка с нулевой точки. Семь подземных королей из сказки Волкова. 

Вы уже наверное в курсе о двужухе в ВОО. Скоро экспедиции поедут в тайгу, искать рабочих лаек, потерянных за годы бюрократического беспредела. Идея сама по себе интересная.  Глядишь и зырянских, мансийских и хантыйских в новые породы выведут. Сто лет прошло, а мы в той же точке становления пород. Это поезд движется назад или мы бежим на месте, даже не знаю. 

[Эгесихора]

4 часа назад, Пономарев сказал:

...и еще: озадачивает приумножение заводчиков женского типа в охотничьем собаководстве)))... дед мой говорил:-"Баба взялась разводить охотничьих  собак,-пи*дец породе!" Выводы не всегда  по  половым,но и  по  гендерным признакам

Дело не разнице половых органов, а в упоротости. 

[KarlHunter]

4 часа назад, Пономарев сказал:

Позвольте ,- голова не всегда решает все , хоть и признана осилком породы ; она растет из жопы  в которую Создатель сподобился воткнуть , кроме того, ноги и хвост)))

Все вместе  - экстерьер и экстерьерность, так, что у Лоя 2  могут быть недостатки в анатомии помимо блесткой головы....и прекращайте уже заводить пластинку  долгоиграющую про выдающихся предков этого кобеля, с какой стати все эксперты обязаны знать и помнить  их...Это моветон...все мы разные и предпочтения у нас разные.Как пример: не хотел бы кардинально видеть предков Лоя2 в своих собаках !  Кардинально!Безапелляционно! Пардон!- не мое((((

 

 

 

 

Ну ооочень порадовали...

[вадимм]

5 часов назад, Пономарев сказал:

Позвольте ,- голова не всегда решает все , хоть и признана осилком породы ;

 

 

 

 

Осилок- это инструмент об который затачивают косу, нож и т.д. Как можно об голову что-то затачивать? Один дебил-эксперт, разумеется Всероссийской категории, впервые связал голову и осилок. А в первоисточнике эта фраза относится к мастерству гончей: заяц- это тот осилок об который затачивается мастерство гончей. Здесь слово осилок имеет смысл, потому что мастерство можно заточить, а вот голову не заточить, что выросло- то выросло.

[Пономарев]

44 минуты назад, вадимм сказал:

Осилок- это инструмент об который затачивают косу, нож и т.д. Как можно об голову что-то затачивать? Один дебил-эксперт, разумеется Всероссийской категории, впервые связал голову и осилок. А в первоисточнике эта фраза относится к мастерству гончей: заяц- это тот осилок об который затачивается мастерство гончей. Здесь слово осилок имеет смысл, потому что мастерство можно заточить, а вот голову не заточить, что выросло- то выросло.

А может быть тот эксперт   настолько образован, что знаком был со вторым значением этого слова из старорусского языка?

Не таким образованным как Вы , но все же...

Слово это ( оселок- осилок)использовали не только русские псари для определения  показателя самого основного в собаке:

*. перен. То, что является средством испытания, выявления каких-л. свойств, качеств - показатель  и т. п. Деньги и богатство — страшный оселок для людей: кто на нем попробовал себя и выдержал испытание, тот смело может сказать, что он человек. Герцен, Капризы и раздумье. Фронт является оселком, на котором, в числе многих других чувств человека, испытываются также верность и дружба. М. Калинин, О коммунистическом воспитании.*

...из лингвистического словаря...

 

 

[Andrej64]

7 часов назад, вадимм сказал:

Осилок- это инструмент об который затачивают косу, нож и т.д. Как можно об голову что-то затачивать? Один дебил-эксперт, разумеется Всероссийской категории, впервые связал голову и осилок. А в первоисточнике эта фраза относится к мастерству гончей: заяц- это тот осилок об который затачивается мастерство гончей. Здесь слово осилок имеет смысл, потому что мастерство можно заточить, а вот голову не заточить, что выросло- то выросло.

Охренеть, вот это походу правильно будет. Голова она для того и предназначена чтобы шапку носить  и в нее люди едят некоторые еще и бутылки с кирпичами об нее ломают, а понятие острый ум это точно не для нас, вот и не хрена его  всякими там ученьями острить, и вообще принцип "хрен ли думать -прыгать надо", не дураки же придумали.

[Токарян]

12 часов назад, Эгесихора сказал:

Дело не разнице половых органов, а в упоротости. 

Пардонте...

Второпях прочел " Дело не разнице половых органов, а в их упругости". Посмеялся! 

[Галина]

познавательно, посмотрите

 

[вадимм]

В 27.07.2022 в 23:14, Пономарев сказал:

А может быть тот эксперт   настолько образован, что знаком был со вторым значением этого слова из старорусского языка?

Не таким образованным как Вы , но все же...

Слово это ( оселок- осилок)использовали не только русские псари для определения  показателя самого основного в собаке:

*. перен. То, что является средством испытания, выявления каких-л. свойств, качеств - показатель  и т. п. Деньги и богатство — страшный оселок для людей: кто на нем попробовал себя и выдержал испытание, тот смело может сказать, что он человек. Герцен, Капризы и раздумье. Фронт является оселком, на котором, в числе многих других чувств человека, испытываются также верность и дружба. М. Калинин, О коммунистическом воспитании.*

...из лингвистического словаря...

 

 

НеграмЫтность- это моя беда. 

Вы выше писали что мало нарду было на испытаниях по кунице. Понятно что народец не тот подсунули, всё для него, а он не посещает. Почему? Дорого! За чем на лаечных испытаниях три эксперта? У гончатников понятно, чтобы зайца перевидеть. Как три эксперта плюс хозяин подходят к глухарю, лосю? Подшумят, птица улетит, лось убежит, даже белка спрячется так, что не разглядишь. Выходит дело подходит один? Но отчёт то все трое пишут! Врут? Или пишут в отчётах «со слов эксперта ....»? Допустим, подошли все. Собака может отвлечься на такую толпу. Зверь или птица всё равно услышат, и даже подпустив занервничают и улетит, или убежит раньше. Работа собаки будет не верно расценена. Или я не прав? Зачем на лаечных испытаниях три эксперта? (Это не риторический вопрос.) Может кто-то это объяснить?

[Лайка]

2 часа назад, вадимм сказал:

НеграмЫтность- это моя беда. 

Вы выше писали что мало нарду было на испытаниях по кунице. Понятно что народец не тот подсунули, всё для него, а он не посещает. Почему? Дорого! За чем на лаечных испытаниях три эксперта? У гончатников понятно, чтобы зайца перевидеть. Как три эксперта плюс хозяин подходят к глухарю, лосю? Подшумят, птица улетит, лось убежит, даже белка спрячется так, что не разглядишь. Выходит дело подходит один? Но отчёт то все трое пишут! Врут? Или пишут в отчётах «со слов эксперта ....»? Допустим, подошли все. Собака может отвлечься на такую толпу. Зверь или птица всё равно услышат, и даже подпустив занервничают и улетит, или убежит раньше. Работа собаки будет не верно расценена. Или я не прав? Зачем на лаечных испытаниях три эксперта? (Это не риторический вопрос.) Может кто-то это объяснить?

Давайте попробую.
На испытаниях лаек нужно три человека примерно за тем же, зачем и на испытаниях гончих - перевидеть зверя и отсмотреть работу собаки. Это конечно, если проводить испытания полноценно, а не по принципу - собака тявкнула, трешку уже заработала.
Когда мы работали в Перми на состязаниях по лосю, нам и четвертый бы в комиссию не помешал, хотя условия были очень легкие. Да, лось не белка, но он и не корова, что бы стоять как привязанный. Перешел метров двести, собака продолжает работать, а в той стороне другой член комиссии - он подошел, отсмотрел. Еще метров 50 по болоту прошел - и там есть кому ближе посмотреть. И даже если все смогли видеть работу одновременно, то один со своей точки увидел одно, другой другое, третий третье. На голой поляне при испытаниях по медведю никого не удивляет наличие трех экспертов в разных углах площадки? Так в лесу-то я чаю, посложнее все рассмотреть будет. Даже белку, которая сидит на дереве, и ту, комиссия порой по десять минут высматривает да выстукивает. 
Цель испытаний это ведь не определить, будет ли собака лаять на зверя или птицу, а еще и рассмотреть множество элементов. И тут лишние глаза никогда не помешают.
А что на испытания/состязания по кунице - да не только по кунице, вообще по вольным - мало народу ездят, так то не из-за "дорого". Вернее не только из-за этого. А прежде всего из-за того, что собак годных на это не много. По крайней мере если сравнивать с теми кто готов на площадке зверя рвать. Поиск нужен, компас, физика, ловкость... При чем не только от собаки, но и от владельца. Да чего я рассказываю? Сами не хуже меня наверное знаете что в лесу нужно, а что на площадке.
И, да, не правда Ваша что все три эксперта отчеты обязаны сдавать. Отчет должен писать только председатель комиссии.