Обсуждение состязаний и тому подобное

[sportsmen 84]

Друзья!!!

Общаемся пока здесь.Что не по теме потом перенесем туда куда нужно.

Только без оскарблений и с уважением к собеседнику.

[самурай]

Я чситаю, в племя должны попадать собаки с правильной работай. Будь то трижды ПЧ или собака никому не известного охотника. Виснущие на ушах кабана и медведя, это племянной брак. Не должны лайки так работать.

К сожалению, охотимся с тем что вырастили, зачастую не правильно. Потом начинаем вопросы задовать -- Как отучить собаку не пропадать по 3 дня, как отучить кабана за морду не хватать, как отучить от агрессии к человеку...... и много ещё "как"...

Про грамотно работающих - гибнут их единицы из тысячи. Должно произойти что то сверх естественное, чтоб грамотно работающая лайка, с правильными манерами, погибла от зверя. Какая то непредвиденная случайность, типа , отскочила и попала на куст, упёрлась в дерево, тут её на клык и поймали.

Грамотно работающая лайка, как водитель профессионал, видит всё на три хода вперёд. Иногда смотришь и думаешь,- если зверь сделает так, собаке лучше всего поступить вот так (взгляд со стороны), и при манёвре зверя собака из десятка вариантов выбирает именно тот, правельный.

Злобу не приливают, это чего - джин с тоником чтоль ?

Хотите злобную собаку ? Доводите щенка до бешенства, дразните его постоянно, не пресекайте его агрессии, не давайте играть со сверсниками,......... И через какое то время у Вас вырастит злобный, угрюмый, склочный пёс, готовый бросится без разбора на щенка или взрослого медведя, на ребёнка или взрослого.

С такими собаками охота то же добычлива.

Как правило зверь таких не боится и остаётся на месте. По тихому подошёл и стрЕлил.

Уж намного лучше, чем по 3-5-10 км по лесу носиться высонув язык на плечо.

Извиняюсь. Может я чего не понимаю в охоте с собаками, но с такимими собаками лающими из далека ни кто не хочет охотиться, такие даже в не идут в траву, кукурузу, а бегают по дорогам вокруг поля и ждут пока какая нибудь лайка та что по злобней выгонит из кукурузы кабанчика. Ни поверю ни когда что с такими собаками охота добычлева. Это всё уже проходили. Кукуруза у нас и в зиму на некоторых полях остаётся, так что нужна собака которая работает везде. Злобу как раз можно добавить, а вот доводить щенка до бешенства, это полная ерунда, будет щен злобный к людям, кошек грысть и т.д.что он будет злобен к зверю это равно практически нулю.Бывают конечно исключения. Зачем спорить? Когда каждый из нас покупает щенка в первую очередь смотрим от кого происходит, какие дипломы, неужели кто отдаст предпочтение щенку у которого у родителей пара трёшек в паре? Не поверю.

[Тышкевич]

Извиняюсь. Может я чего не понимаю в охоте с собаками, но с такимими собаками лающими из далека ни кто не хочет охотиться, такие даже в не идут в траву, кукурузу, а бегают по дорогам вокруг поля и ждут пока какая нибудь лайка та что по злобней выгонит из кукурузы кабанчика. Ни поверю ни когда что с такими собаками охота добычлева. Это всё уже проходили. Кукуруза у нас и в зиму на некоторых полях остаётся, так что нужна собака которая работает везде. Злобу как раз можно добавить, а вот доводить щенка до бешенства, это полная ерунда, будет щен злобный к людям, кошек грысть и т.д.что он будет злобен к зверю это равно практически нулю.Бывают конечно исключения. Зачем спорить? Когда каждый из нас покупает щенка в первую очередь смотрим от кого происходит, какие дипломы, неужели кто отдаст предпочтение щенку у которого у родителей пара трёшек в паре? Не поверю.

Их не только устраивает лайки, лающие издалека, но и вязкость-500 метров прогнала и к хозяину.

[серхио]

Как как. Радоваться , не должна собака стоящего атаковать.А чтоб не заводился сильно опять таки к доктору. Безклыковому бойцу, редко долго без клыков бойцами остаются. А чаще всего владельцы сами виноваты в такой ситуации.С щенячества дюрков затравливают пачками для спорта готовятся, а потом удивляются .А вот если б люлей собака с молодости огребала от сильного кабана регулярно, то уважать бы научилась имхо, но для спорта так негодица. Конечно исключения совсем невменяемые бывают, но очень редко.В Фирсановке к примеру спиногрызы даже парами до двушки редко дотягивают, а хорошо сработать получается у собак с правильной манерой, плетью обуха не перешибешь и силой секача не завалишь, тут маневр нужен имхо.Тот же Икар, хотя у него вроде бы манеры хорошие по крайней мере на медведе, на кабане невидно, по рассказам в Фирсановке секачка только раз и укусил и то за заднюю ногу после того как кабан по нему пробежал.В Литусово один кабан все пары откатал без замены.Вот на таких пускайте почаще и будет вам щастье имхо, если вы не бравируете, а реально хотите собаку перевоспитать.

С уважением

коблу год и 8 и работать начал недавно я уже попрощаться с ним хотел но видно что-то щёлкнуло и заработал причем жёстко а по дюркам и прочей домашней скотиной никогда не травил и не собираюсь соба лесная

[pasha_d]

Вопрос в том, дают ли собаки виснущие на ушах какое либо преимущество на охоте? Вот чего то я сомневаюсь.

Думаю только геммороя с шитьем вагон либо того хуже.Когда то один кабан не в счет, может у него инфаркт случился или бальной какой.Конечно злоба и безстрашие импонируют , но в идеале к этому всему надо чтобы и голову не сносило.Для меня тоже жесткая работа по кабану желательна, жеских собак у меня не было и нет, интересно было бы внатуре посмотреть что к чему.Много приглядывался с белорусским собакам.Но есть один момент который принципиально не устраивает.Считаю что охотничьей собаке для работы без травм помимо злобы и смелости и силы очень важна скорость.А эти собаки как правило тяжелые, мясистые, конституция не та, взрослые весят под сорок кил, когда нормальный крупный сухой и мускулистый кобель на пределе роста весит около 25.Поэтому со скоростью проблемы имхо.Если с некрупными кабанами это и нестрашно и даже большая сила и масса даже и хорошо, то с серьезными может сослужить плохую службу, я уж неговорю про вольного медведя.Это конечно все в теории.В плане работы мне очень нравится Шорох с Удм. питомника (по медведю), чуть помощней бы был и вот мой идеал .А в спиногрызстве какие нить бордосские доги еще круче смотрятся, только это уже не про лайку.

С уважением

[lexus]

.В плане работы мне очень нравится Шорох с Удм. питомника (по медведю), чуть помощней бы был и вот мой идеал .

С уважением

А что мешает поменять Шороха на Сверчка Крюкова С. или Лютого Гурьянова В. и будет тебе счастье

[самурай]

Их не только устраивает лайки, лающие издалека, но и вязкость-500 метров прогнала и к хозяину.

Да, собака целая и вечно живая.Зачем ходить в лес тогда если всего боишься? Вначале наши собаководы тоже не обрадовались тому что мы завезли Белорусских собак,считали что их собаки лучше,после страсти поутихли, потом стали просить привезти щенков.Вот и все понты.

[pasha_d]

А что мешает поменять Шороха на Сверчка Крюкова С. или Лютого Гурьянова В. и будет тебе счастье

А что они по потомству хорошо передают свои качества? Шорох вроде по слухам и в лесу молоток, а про остальных и неизвестно ничего.Да и это эталон по площадке, а мне по лесу важней, а в лесу собачку хорошо бы своими глазами увидеть, только это проблематично.

С уважением

[Тышкевич]

Вопрос в том, дают ли собаки виснущие на ушах какое либо преимущество на охоте? Вот чего то я сомневаюсь.

Думаю только геммороя с шитьем вагон либо того хуже.Когда то один кабан не в счет, может у него инфаркт случился или бальной какой.Конечно злоба и безстрашие импонируют , но в идеале к этому всему надо чтобы и голову не сносило.Для меня тоже жесткая работа по кабану желательна, жеских собак у меня не было и нет, интересно было бы внатуре посмотреть что к чему.Много приглядывался с белорусским собакам.Но есть один момент который принципиально не устраивает.Считаю что охотничьей собаке для работы без травм помимо злобы и смелости и силы очень важна скорость.А эти собаки как правило тяжелые, мясистые, конституция не та, взрослые весят под сорок кил, когда нормальный крупный сухой и мускулистый кобель на пределе роста весит около 25.Поэтому со скоростью проблемы имхо.Если с некрупными кабанами это и нестрашно и даже большая сила и масса даже и хорошо, то с серьезными может сослужить плохую службу, я уж неговорю про вольного медведя.Это конечно все в теории.В плане работы мне очень нравится Шорох с Удм. питомника (по медведю), чуть помощней бы был и вот мой идеал .А в спиногрызстве какие нить бордосские доги еще круче смотрятся, только это уже не про лайку.

С уважением

Паш, ты глубоко ошибаешся. Хватает и тех, которые попадают под твои критерии. Хватает там и производителей-охотников, вы их просто не видите, потому что для шоу берутся совсем другие собаки от извесных тебе плем.кобелей. Ну и конечно с инбридингом. Просто их мало вяжется. Я же писал-спрос превышает предложения.

[lexus]

А что они по потомству хорошо передают свои качества? Шорох вроде по слухам и в лесу молоток, а про остальных и неизвестно ничего.Да и это эталон по площадке, а мне по лесу важней, а в лесу собачку хорошо бы своими глазами увидеть, только это проблематично.

С уважением

Чисто из твоих Паш гипотез,а слухи это пустое.Али ты с Шорохом охотил.А остальных не так брендуют.Ну ты же помощней хотел и покостистей.:kolobok_biggrin:

[pasha_d]

Чисто из твоих Паш гипотез,а слухи это пустое.Али ты с Шорохом охотил.А остальных не так брендуют.Ну ты же помощней хотел и покостистей.:kolobok_biggrin:

Про Шороха отчеты кой какие с испытаний по вольным читал и Рябов писал что очень добычлив в лесу.Про остальных ничего не знаю, охотятся ли вообще или только для состязаний собаки.Такое сейчас не редкость.

С уважением

[pasha_d]

Паш, ты глубоко ошибаешся. Хватает и тех, которые попадают под твои критерии. Хватает там и производителей-охотников, вы их просто не видите, потому что для шоу берутся совсем другие собаки от извесных тебе плем.кобелей. Ну и конечно с инбридингом. Просто их мало вяжется. Я же писал-спрос превышает предложения.

Да наверняка где то есть, только такие не на виду. Как вот таких для вязки выцепить?Быстрых сильных смелых злобных вязких умных с большой ох страстью и широким и результативным поиском.

С уважением

[инжа]

Да, собака целая и вечно живая.Зачем ходить в лес тогда если всего боишься? Вначале наши собаководы тоже не обрадовались тому что мы завезли Белорусских собак,считали что их собаки лучше,после страсти поутихли, потом стали просить привезти щенков.Вот и все понты.

Николай...открою Вам большую тайну....с лайками охотятся не только на юге страны...более того..БОЛЬШАЯ часть ЛЗС находится совсем в других, отличных от ваших регионах. Так вот...не приживаются там так любимые Вами линии лаек, во первых ( со слов тех кто пытался их туда внедрить), хуже находят (в сравнении с местными), мало голоса, слишком часто гибнут....и мало похожи на лаек.....и ни как не удаётся вбить местным охотникам в голову, что именно ЭТИ собаки рвут на части кабана...не нужно им этого, нет у них ни камыша, ни кукурузы...да и с кабаном не очень, за то есть лось и соболь, глухарь и белка...Ни у коей мере не хотела Вас ущемить...просто страна у нас большая, юг России далеко не родина ЗАПАДНОСИБИРСКОЙ ЛАЙКИ.

[Тышкевич]

Да наверняка где то есть, только такие не на виду. Как вот таких для вязки выцепить?Быстрых сильных смелых злобных вязких умных с большой ох страстью и широким и результативным поиском.

С уважением

Паша, я говорил про собак из питомника Борисёнка. Есть суки без кровей Дуная, так же есть и кобели, дающие хороших охотников. Так что если готов к белорусам, давай...в личку.

[Гость FUR-HUNTER]

Их не только устраивает лайки, лающие издалека, но и вязкость-500 метров прогнала и к хозяину.

Вы Смысл вообще улавливаете ? Или вообще не следите за диалогом ?

"Самурай" писал -

А какие по вашему мнению должны попасть в племя? Которые лают из далека на кабана,ближе 5 метров не подходят?

На что я ответил --

С такими собаками охота то же добычлива.

Как правило зверь таких не боится и остаётся на месте. По тихому подошёл и стрЕлил.

Уж намного лучше, чем по 3-5-10 км по лесу носиться высонув язык на плечо.

И кого "их", Вы имели в виду. Или Вы имели в виду всех кроме Вас ?

А вот вязкость 500-700 метров, лично меня УСТРАИВАЕТ. Повторяю - вязкость, а не "прогнала и к хозяину".

Объясню почему - Собаки находят зверя, если за это расстояние не остановят его, возврещаются. Значит зверь им не по зубам. По этому и нет у нас в зачёте "трофеев", так, поросята до 90 кг. Деликатесное мясо.

А если Вам нравяться собаки с вязкастью до убоя, с хватками за кабанье рыло, с беготнёй по трое суток и по 10-20 км., или ожидания по нескольку дней, не кто Вам не мишает таких разводить и охотиться с такими.

А если Вы ещё и хирург (собачий), сам бог Вам велел с такими охотиться. И на здоровье.

А мы как нибудь, без беготни, без нервотрёпки,............