испытания по лосю

[vladimir.kor]

Можно я отвечу. ответы очень простые.

1)Зачем мне поиск и подъем зверя вне слышимости собаки т.е примерно больше 1

км??? затем, чтоб поднять единственного лося, который находится дальше одного км от охотника.

2)Зачем мне такая вязкость собаки при которой например лось уходит

галопом 5 км и собака его не бросает??? затем, чтоб добыть этого лося, потому что других лосей больше нету. Ни один лось 5 км галопом без остановки не пройдёт. Сгорит.

Валентин очень четко и понятно ответил, так и есть в реалии. Я бы еще добавил что лось бежит еще и не по прямой, а еще знающий охотник должен знать маршрут (ПЕРЕХОДЫ)Зверя, а они не меняются годами и даже десятилетиями если нет вмешательста в природу.

[Тарасюк]

Пожалуйста не передергивайте... где это я писал про каких то 2 км?

Я писал про собак, которые человеку обязаны искать зверя а не на оборот. Зачем тогда вообще собака?

Лучшие мои собаки всегда поднимают зверя очень быстро и на слуху, редко бывает дальше. Если близко зверя нет (в радиусе 1 км)а я сижу в машине и не иду с ними, после одного двух подходов, поиск значительно расширяется... могут взять след и вести его несколько км. Если пошел сам с собакой в поиск, то он у нее резко укорачивается, она начинает придерживаться хода. Но все равно она обязана поднять зверя от меня не менее 500 метров, что бы зверь меня не прослушал. Иначе он поднимется и даст ходу...

Разумеется собака должна придерживаться хода ведущего. Это не обсуждается. Дело в том, что основная масса форумчан охотники выходного дня. А это в корне меняет дело.

Расскажу об одной своей осени. Лося до этого брал из под суки, подрос ее сын. Чутье у суки было феноменальное, лося причуивала метров за 500 и дальше. И каждый день пока не выпал снег они с утра прихватывали лося и так дружно его обрабатывали, что через пять минут уходили со слуха. Приходили ночью, матерно крыли хозяина за то что не помог, жрали, спали и так две недели. Дошли до состояния пилы дружба 2 - можно было брать за ноги и позвоночником валить елки.

Потом выяснилось, что корову с телком из под них взяли за 20 км, а быка через день за 15. И только я грустно ходил по тайге без собак и без добычи.

Вязкость хороша в меру. У нас ведь до ближайшей дороги 30 км, не перехватишь собачек.

И ни какой агрессии к лосю мягко и ласково, пару разбил и все получилось.

Ну это для нас, а у вас и техника и гаджеты и...

[hiller]

Разумеется собака должна придерживаться хода ведущего. Это не обсуждается. Дело в том, что основная масса форумчан охотники выходного дня. А это в корне меняет дело.

Расскажу об одной своей осени. Лося до этого брал из под суки, подрос ее сын. Чутье у суки было феноменальное, лося причуивала метров за 500 и дальше. И каждый день пока не выпал снег они с утра прихватывали лося и так дружно его обрабатывали, что через пять минут уходили со слуха. Приходили ночью, матерно крыли хозяина за то что не помог, жрали, спали и так две недели. Дошли до состояния пилы дружба 2 - можно было брать за ноги и позвоночником валить елки.

Потом выяснилось, что корову с телком из под них взяли за 20 км, а быка через день за 15. И только я грустно ходил по тайге без собак и без добычи.

Вязкость хороша в меру. У нас ведь до ближайшей дороги 30 км, не перехватишь собачек.

И ни какой агрессии к лосю мягко и ласково, пару разбил и все получилось.

Ну это для нас, а у вас и техника и гаджеты и...

...прочитал...и сразу Сайгу вспомнил....кормишь собаку для "дядиного" холодильника...за-то ГОРДОСТИ сколько! МОЯ собака лося СУТКАМИ лает!!!!

[Губанов]

Пускай мы останемся без мяса, но будем горды за свою любимую породу - ЛАЙКУ. И ни кто не сможет сказать нам, что наша порода дерьмо!!!

[Губанов]

Подводя итог данной темы ...

[sokol]

Подводя итог данной темы ...

Позвольте итог данной темы подвести мне...

Хочу обратить Ваше внимание на ГЛАВНОЕ, что Вы, Владимир, так и не захотели услышать.

Финские правила испытаний, которые так понравились Вам, Владимиру Королеву (эстония), совершенно непригодны для других районов (сибирь, коми, многие центральные) в связи с совершенно

другими условиями охоты (огромные лесные массивы без подъездов).

Я то прекрасно поняла по Вашим рассказам, по рассказам Королева, какая собака нужна Вам и не подвергаю это сомнению, хотя некоторые особенности у нас просто неприемлемы (имею ввиду поиск - самостоятельный от машины), представьте, мы заходим на избу, а пока у машины собираемся, собаки ушли в поиск...где-то, вне зоны слышимости работают зверя, а мы не знаем даже в какой стороне,исключаю случай, когда запах прихвачен от машины (по поведению собак это сразу видно).

И от избы собаки сами в поиск уходить не должны.... для наших собак это закон и понимают они это очень быстро.

А Вы хотите, чтобы ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ соответствовали только Вашим условиям, и собаки, обученные работать так, как нужно Вам считались профессионалами....

По-моему, само это понятие здесь теряет свой смысл, почему? Да потому, что в другом месте Ваши собаки не покажут себя профессионалами...

Больше сказать по этому вопросу мне нечего, поэтому откланиваюсь.

[инжа]

Позвольте итог данной темы подвести мне...

Хочу обратить Ваше внимание на ГЛАВНОЕ, что Вы, Владимир, так и не захотели услышать.

Финские правила испытаний, которые так понравились Вам, Владимиру Королеву (эстония), совершенно непригодны для других районов (сибирь, коми, многие центральные) в связи с совершенно

другими условиями охоты (огромные лесные массивы без подъездов).

Я то прекрасно поняла по Вашим рассказам, по рассказам Королева, какая собака нужна Вам и не подвергаю это сомнению, хотя некоторые особенности у нас просто неприемлемы (имею ввиду поиск - самостоятельный от машины), представьте, мы заходим на избу, а пока у машины собираемся, собаки ушли в поиск...где-то, вне зоны слышимости работают зверя, а мы не знаем даже в какой стороне,исключаю случай, когда запах прихвачен от машины (по поведению собак это сразу видно).

И от избы собаки сами в поиск уходить не должны.... для наших собак это закон и понимают они это очень быстро.

А Вы хотите, чтобы ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ соответствовали только Вашим условиям, и собаки, обученные работать так, как нужно Вам считались профессионалами....

По-моему, само это понятие здесь теряет свой смысл, почему? Да потому, что в другом месте Ваши собаки не покажут себя профессионалами...

Больше сказать по этому вопросу мне нечего, поэтому откланиваюсь.

Присоединяюсь.............

[akva]

А с другой стороны, в старые времена, собаки облаивали соболя сутками и этим устраивали своих хозяев. Правда охотили по снегу, так что охотник мог найти свою работающую собаку. Но по моему вязкость нарабатывается, причем нарабатывается на каждый вид в отдельности.

[Губанов]

А с другой стороны, в старые времена, собаки облаивали соболя сутками и этим устраивали своих хозяев. Правда охотили по снегу, так что охотник мог найти свою работающую собаку. Но по моему вязкость нарабатывается, причем нарабатывается на каждый вид в отдельности.

Согласен с Вами Андрей вязкость нарабатывается со временем у некоторых собак. Некоторые вязкость показывают сразу, срабатывают гены предков. А некоторые не покажут ее ни когда потому что она утеряна поколениями собак, которые толком не видели леса и боятся там потеряться.

[pasha_d]

Согласен с Вами Андрей вязкость нарабатывается со временем у некоторых собак. Некоторые вязкость показывают сразу, срабатывают гены предков. А некоторые не покажут ее ни когда потому что она утеряна поколениями собак, которые толком не видели леса и боятся там потеряться.

А у некоторых наоборот, сначала покажут а потом падает.

С уважением

[Губанов]

Уважаемые девушки давайте не будем ссориться, я ведь в том посте написал- "Для чего нужна лайка и какой она должна быть? И самое главное для каких целей она должна быть? Каждый отвечает на эти вопросы сам.

Кому то для дивана. Кому то только для выставок. Кому то как компаньон. А кому то как профессионал.

Мне собаки нужны не для развлечений а для удачного ведения хозяйственной деятельности.- Вот основной критерий отбора лайки, как основного помощника на охоте по копытным видам. Тем видам, благодаря которым, при сегодняшних современных условиях охотничье хозяйство, может хоть как то сводить концы с концами.

И если есть такие охот. хозяйства где востребованы лайки с плохим поиском и плохой вязкостью я ни чего против не имею. Хотя сомнения что такие лайки востребованы, у меня есть. Потому что видел таких очень много и хозяевам оных было за них очень стыдно.

[vladimir.kor]

Были как-то у нас в Коми в гостях классные зверовые собаки из центрального района, так вот , ушли они за лосями в первый же день охоты...... все остальные дни были посвящены их поиску.

Так вот, скажите мне пожалуйста, нужны нам такие собаки или нет?

Правильно, зачем такие собаки,которые не возвращаются..

[Губанов]

Были как-то у нас в Коми в гостях классные зверовые собаки из центрального района, так вот , ушли они за лосями в первый же день охоты...... все остальные дни были посвящены их поиску.

Так вот, скажите мне пожалуйста, нужны нам такие собаки или нет?

Здесь я думаю ключевое и правильно подобрано слово "ушли за лосем" а далее я думаю они просто заблудились. Нарушен компас или отсутствует обоняние. А вот если бы они действительно работали как положено лося, тогда бы их и искать не пришлось.Такие собаки легко ищутся на слух.

[vladimir.kor]

Бред, весь день и более бегают с пло не очень хорошими собаками. Проверено на прошлой неделе. От выхода из дома, до возвращения с мясом 3 ч.-15мин..

Вчера звонил хорошему знакомому, у того те же самые 3 часа и дома, с добычей.

Где то в Сибири - поверю. Но не у нас - в средней полосе.

Хотя, почему не поверю ? Поверю. Собаки у всех разные.

Андрей, а Вы оказывается за мясом в лес ходите, мы так для удовольствия на целый день а то и поболее, с народом пообщаться, свежим воздухом подышать, в баньке попариться. На 3 часа я в лес даже не пойду и если зверь будет стоять где-то на вырубке, стрелять никогда не стану, только "рабочего лося" из под собаки. Очень не люблю свежие следы, все очень просто,нет интриги, больше нравится чернготроп, все вслепую, тогда расчитываешь только на собаку. А мясо просто всегда в наличии в различных комбинациях и упаковках. И если нужно вывезти, то 5 км это не проблема, техника сегодня позволяет многое.

[Гость FUR-HUNTER]

А с другой стороны, в старые времена, собаки облаивали соболя сутками и этим устраивали своих хозяев. Правда охотили по снегу, так что охотник мог найти свою работающую собаку. Но по моему вязкость нарабатывается, причем нарабатывается на каждый вид в отдельности.

Никогда, собака лающая соболя сутками, на устраивала охотника. Таких выбраковывали сразу, продавали, отдавали или притравливали на медведя или лося.

При хорошем раскладе, в день можно добыть от 2-х до 6- и хвостов. При этом ночуя в зимовье. Охотиться надо, план делать, свой или государственный, не идти на следующий день искать собаку оставшись двое суток на "бобах".