work Опубликовано 15 ноября, 2012 Игорь, Вы сами-то думаете,что говорите! За километр!!! Утянула на запах или слух!! Но дело не в этом, я еще раз повторяю, что и как происходит в поиске собаки по чернотропу определить невозможно и оценивать поиск ее только на том основании на каком расстоянии соба залаяла невозможно и неверно. Я не писал что на слух или по запаху на км ... собака от охотника за 200- 400 метров могла услышать проходяшего учуять , попасть на след . Оставшиеся растояние до км пройти по нему, нагнать протянуть ,а не чисто следом носом в капыто. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sokol Опубликовано 15 ноября, 2012 Спасибо Валентин, за ответ который я полностью поддерживаю. Еще хотелось бы добавить, так профессионально смогут работать только настоящие лосятники, которых по стране единицы и которые действительно заслуживают диплома высокой степени. И Фины действительно отмечают дипломами настоящих работников. А у нас? Если даже на сайте эксперты высказывают мнение что вязкость и поиск по лосю не нужны. Представляю каким бездарям раздаются дипломы... Не нужно путать божий дар с яичницей. Если это камень в мой огород, то позвольте заметить что я не говорила о том, что поиск и вязкость по лосю не нужны.Для справки и Вашего спокойствия - ни одного диплома по лосю мною не поставлено. У нас , если Вы еще не поняли, и охота, и тем более испытания по лосю очень затруднительны, если вообще возможны.Еще раз повторяю никакие лосятники не сработают у нас на диплом, добыча лося из-под собаки- дело случая и не больше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость FUR-HUNTER Опубликовано 15 ноября, 2012 Только вчера , лось после подьема прошёл без остановки более 4 км , когда я туда добрался он снова прошёл еще пару . Потом начал стоять почти до самого моего под хода на выстрел.. Увы болото не дало доработать. Все длилось около 4 часов, мой возврат напрямик к машине от места где прекратили работу 7,5 км.общего 18-20 км. Ну и чего хорошего ? 20 км протопать - и без мяса. А, не дай бог, с мясом 7,5 км., да ни один раз ? Да через болота ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MOHICAN Опубликовано 15 ноября, 2012 Покажу два сюжета из прошлогоднего сезона. При первом подходе я лося стронул. А примерно через 10 минут при втором подходе я его чуть подержал на мушке. И таких случаев у меня большинство. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MOHICAN Опубликовано 15 ноября, 2012 Ну и чего хорошего ? 20 км протопать - и без мяса. А чего хорошего, протопать 20 км и без подъёма вообще.Потому что по ходу в пределах 200-300 м от охотника лосей не было. А тут хоть собачка поработала. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
work Опубликовано 15 ноября, 2012 Ну и чего хорошего ? 20 км протопать - и без мяса. А, не дай бог, с мясом 7,5 км., да ни один раз ? Да через болота ? Ну значит твои собаки , лучше моих или ты профи ... я то гребанный сельсовет деревня и собаки мои шавки.. только вот пустил их в кукурузу они за пять минут поймали двух подсвинков. пока я их разделывал они убежали за стадом и еще пару поймали. Или секача на 200кг. 2 часа сука 2года на втором месяце щенки скоро , работала до выстрела с 15 метров , и прошёл он не много не мало 1,5 км всего. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sokol Опубликовано 15 ноября, 2012 А чего хорошего, протопать 20 км и без подъёма вообще.Потому что по ходу в пределах 200-300 м от охотника лосей не было. А тут хоть собачка поработала. Валентин,а каков поиск Ваших собак? И как Вы это определяете? По Астре или на слух? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MOHICAN Опубликовано 15 ноября, 2012 Валентин,а каков поиск Ваших собак? И как Вы это определяете? По Астре или на слух? Поиск в пределах полукилометра, если нет ничо, то через какое то время начинает расширяться. А слух у меня совсем плохой(донырялся в детстве-юности).И вот 40 лет мучался, пока Астра не появилась. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sokol Опубликовано 15 ноября, 2012 Поиск в пределах полукилометра, если нет ничо, то через какое то время начинает расширяться. А слух у меня совсем плохой(донырялся в детстве-юности).Ие вот 40 лет мучался, пока Астра не появилась. Ну вот! Все в пределах нормальности - не 2км,как нужно Волгоградским экспертам-охотникам. В общем Валентин, собаки у тебя обычные, а не супер-пупер, как и у нас в общем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pasha_d Опубликовано 15 ноября, 2012 Тут нужно разделить имхо, широта поиска это то как собака бегает когда нет ничего, если же она пошла по следу или запаху и подняла за два км или даже недошла, то это немного другое.А Волгоградским спецам прямая дорога в Коми лосей посмотреть и себя показать :kolobok_biggrin: С ув. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость FUR-HUNTER Опубликовано 15 ноября, 2012 Ну значит твои собаки , лучше моих или ты профи ... я то гребанный сельсовет деревня и собаки мои шавки.. только вот пустил их в кукурузу они за пять минут поймали двух подсвинков. пока я их разделывал они убежали за стадом и еще пару поймали. Или секача на 200кг. 2 часа сука 2года на втором месяце щенки скоро , работала до выстрела с 15 метров , и прошёл он не много не мало 1,5 км всего. Если бы был профи, не сидел сейчас у компа. А где нибудь по Саянам лазил, как раньше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
work Опубликовано 15 ноября, 2012 Если бы был профи, не сидел сейчас у компа. А где нибудь по Саянам лазил, как раньше. Да ладно , проехали ... я тоже и на северном Кавказе бывал и в Каракумах , и в Якутии и рядом с Ладогой охотил , даже можно сказать из шалаша Ленина на разливе рыбу ловил ... а теперь дома в деревне .. одна радость собаки. ... Но лайка рабочая по лосю должна быть, 1 выносливая ,2 с мягким средним голосом (а не голосить как резанная) 3 вязкая ( работа не менее 2-4 часов)4 с хорошим широким поиском ( для меня это 300-500 метров это средний )5 ум ( возможность работать с забеганием в перед зверя) ,.. возврат ( наличие компаса в голове ). Ну и 50 процентов везения при подходе . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость FUR-HUNTER Опубликовано 15 ноября, 2012 ............................................. )4 с хорошим широким поиском ( для меня это 300-500 метров это средний ) 5 ум ( возможность работать с забеганием в перед зверя) ,.. возврат ( наличие компаса в голове ). Ну и 50 процентов везения при подходе . И я про то же самое. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
work Опубликовано 15 ноября, 2012 И я про то же самое. Только вот в приделах этого поиска собака всеголишь натыкается на след или встает на ветер или заслышет.. а потом еще нужно дойти , догнать до остоновки зверя ... вот вам и км а то и два. Ну если на лежке то тогда только в пределе слуха. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Губанов Опубликовано 15 ноября, 2012 Ну вот! Все в пределах нормальности - не 2км,как нужно Волгоградским экспертам-охотникам. В общем Валентин, собаки у тебя обычные, а не супер-пупер, как и у нас в общем. Пожалуйста не передергивайте... где это я писал про каких то 2 км? Я писал про собак, которые человеку обязаны искать зверя а не на оборот. Зачем тогда вообще собака? Лучшие мои собаки всегда поднимают зверя очень быстро и на слуху, редко бывает дальше. Если близко зверя нет (в радиусе 1 км)а я сижу в машине и не иду с ними, после одного двух подходов, поиск значительно расширяется... могут взять след и вести его несколько км. Если пошел сам с собакой в поиск, то он у нее резко укорачивается, она начинает придерживаться хода. Но все равно она обязана поднять зверя от меня не менее 500 метров, что бы зверь меня не прослушал. Иначе он поднимется и даст ходу... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты