Состязания по кунице

[MOHICAN]

если в течение 5-ти минут собака сама бросила облаивание или легко была "снята" владельцем,то такая полайка пустой не считается,но время поиска не останавливается .

При чём только в том случае, если ведущий не пытался высмотреть зверька. Если он(ведущий) порассматривал дерево или слегка шевельнул кучу хвороста, то ковыряй уже до победного. отзывать нельзя.

[Юрий 57]

Чиркину С.Б.

Сергей, повторю ситуацию.

Из Временных Правил:

«… п. 8. …Время, потраченное на облаивание зверька (хотя и пустое) в поиск не засчитывается.».

«…п. 10 Полайка считается пустой, если после 5 минутного устойчивого облаивания и последующего обследования куница не была обнаружена в радиусе 15м от облаиваемого объекта. Для обнаружения зверька ведущему предоставляется право поиска куницы, но не более 15 минут. Если в течение 5 минут собака самостоятельно или по команде ведущего прекратила облаивание и ушла в дальнейший поиск, то такая полайка пустой не считается, а время поиска не прерывается. …».

Т.е. на четвертой минуте ведущий может отозвать собаку и продолжить поиск- тут все понятно. А как со временем, потому как фразы «время поиска не прерывается» (п.10) и «время, потраченное на облаивание зверька (хотя и пустое) (п.8), в поиск не засчитывается» - взаимоисключающие?

Так все-таки эти 4 минуты облаивания войдут в 120 минут напуска или увеличат его?

[Иван Русский]

Всем добрый день.Слава Богу, состязания состоятся.Споров и рассуждений по этому вопросу было и будет еще очень много. Лично для меня все просто и ясно - это такая -же охота на куницу , только без отстрела , но возможно с мордобоем/>( шутка ).Все нормально как всегда. Н О лично я в незнакомый лес без Астры просто не пойду, т. к к сожалению имею горький опыт потери собак./>, и лось и кабан там присутствуют. Ни в одних правилах испытаний я не читал , что нельзя использовать навигатор, а раз нельзя , то значит можно. И поскольку для большинства участников угодья незнакомые, то местные охотники имеют доп. шанс для своей собачки, ведь знание угодий равно половине успеха. Всем удачи и нашей команде тоже. С уваж. Иван. .,

[Борисыч]

Чиркину С.Б.

Сергей, повторю ситуацию.

Из Временных Правил:

«… п. 8. …Время, потраченное на облаивание зверька (хотя и пустое) в поиск не засчитывается.».

«…п. 10 Полайка считается пустой, если после 5 минутного устойчивого облаивания и последующего обследования куница не была обнаружена в радиусе 15м от облаиваемого объекта. Для обнаружения зверька ведущему предоставляется право поиска куницы, но не более 15 минут. Если в течение 5 минут собака самостоятельно или по команде ведущего прекратила облаивание и ушла в дальнейший поиск, то такая полайка пустой не считается, а время поиска не прерывается. …».

Т.е. на четвертой минуте ведущий может отозвать собаку и продолжить поиск- тут все понятно. А как со временем, потому как фразы «время поиска не прерывается» (п.10) и «время, потраченное на облаивание зверька (хотя и пустое) (п.8), в поиск не засчитывается» - взаимоисключающие?

Так все-таки эти 4 минуты облаивания войдут в 120 минут напуска или увеличат его?

Давайте все таки проявим элементарный такт и не будем торопить события. У меня есть на этот счет свое личное мнение, но я его не буду озвучивать сейчас, потому что есть главный эксперт-эксперт Всероссийской категории, который безусловно соберет обе экспертные комиссии перед состязаниями, выслушает мнение по этому и др. спорным вопросам и примет решение, которое будет доведено до каждого участника перед выступлением. Так будет правильно!

[valentin49]

Чиркину С.Б.

Сергей, повторю ситуацию.

Из Временных Правил:

«… п. 8. …Время, потраченное на облаивание зверька (хотя и пустое) в поиск не засчитывается.».

«…п. 10 Полайка считается пустой, если после 5 минутного устойчивого облаивания и последующего обследования куница не была обнаружена в радиусе 15м от облаиваемого объекта. Для обнаружения зверька ведущему предоставляется право поиска куницы, но не более 15 минут. Если в течение 5 минут собака самостоятельно или по команде ведущего прекратила облаивание и ушла в дальнейший поиск, то такая полайка пустой не считается, а время поиска не прерывается. …».

Т.е. на четвертой минуте ведущий может отозвать собаку и продолжить поиск- тут все понятно. А как со временем, потому как фразы «время поиска не прерывается» (п.10) и «время, потраченное на облаивание зверька (хотя и пустое) (п.8), в поиск не засчитывается» - взаимоисключающие?

Так все-таки эти 4 минуты облаивания войдут в 120 минут напуска или увеличат его?

Юрий,всё просто.Попробую ещё раз на примерах.

1.Когда нужно перейти в др.угодья,собаку берут на поводок и время останавливается...Когда в новых угодьях собаку спускают с поводка время "включают" и снова начинается отсчет времени поиска.

Это, конечно,понятно.

2.Собака сделала полайку,подошли,владелец,оценив обстановку на 4-й минуте отзывает собаку,или собака сама уходит,то время поиска не останавливается,оно продолжается.

И это стало понятно.

3.Устойчивая полайка(более 5-ти минут) или до истечении этого срока... стали проверять есть ли зверек. Тогда это время исключается из поиска.

Т.е.поиска то не было со времени начала полайки и до обнаружения(или не обнаружения) зверька.

И это стало понятно.

По пункту № 2 моё личное мнение,если такие более чем 4-х-минутные "проверочные" облаивания или отвод собаки случаются часто,без последующего обнаружения зверька,то понятно,что соба диплома не получает.

А если зверек всё-таки был найден,то за такое поведение собаки и её владельца тоже нужно наказывать баллами.

Но это на совести аффтора,так же и то,за что возникают такие вопросы.

[valentin49]

Давайте все таки проявим элементарный такт и не будем торопить события. У меня есть на этот счет свое личное мнение, но я его не буду озвучивать сейчас, потому что есть главный эксперт-эксперт Всероссийской категории, который безусловно соберет обе экспертные комиссии перед состязаниями, выслушает мнение по этому и др. спорным вопросам и примет решение, которое будет доведено до каждого участника перед выступлением. Так будет правильно!

Ребята,да причем здесь такт? Какие комиссии по ревизии Правил?

[akva]

Из Временных Правил:

Если в течение 5 минут собака самостоятельно или по команде ведущего прекратила облаивание и ушла в дальнейший поиск, то такая полайка пустой не считается, а время поиска не прерывается. …».

Менее пяти минут на подход к работающей собаке, оценку обстановки и подачу команды на продолжение поиска? :kolobok_plus_welcome:/>/> Напрашивается вопрос, а каким спортивным разрядом должен обладать хозяин собаки? :D/>/>

[MOHICAN]

Менее пяти минут на подход к работающей собаке, оценку обстановки и подачу команды на продолжение поиска? :kolobok_plus_welcome:/>/>/> Напрашивается вопрос, а каким спортивным разрядом должен обладать хозяин собаки? :D/>/>/>

Никаких вопросов. Это проблема ведущего.

[Юрий 57]

...Попробую ещё раз на примерах.

Валентин, спасибо.

[мелочник]

Скоро у нас появится п.ч. по КУНИЦЕ а еще есть хорь,норка и это незагорами а вближайшем будующем.А теперь вопрос к форумчанам которые куничку с лайками охотят.Приблизительное количество куницы вам должны сказать на територии где будут проходить состязания,допустим четыре.Самка с молодняком и кот т.к.куницы мого небывает, значит 30-50 собачек будут по ним работать без отстрела.Теперь знание угодий это 100 процентов удачи при штиле а мы идем к местам дневок, да камуто может повезет, утром или вечером молодняк находу будет.Теперь работают собачки при хороших голосах и рельефе месности вы будете слышать их очень далеко а другие собакчки еще дальше и уверяю вас что они запомнят от куда будет идти лай.Теперь будет ли видео где будет видна работа лайки и коментарии эксперта этот вопрос хочется задать Марине Кузиной т.к. слышал что Москва хочет фото или видео для потверждения диплома по кунице на местах. Конечно многие меня будут хаять,что все это смахивает на шоу.А кто потдержат меня их будет мало.С ув. Юрий.

[Борисыч]

Скоро у нас появится п.ч. по КУНИЦЕ а еще есть хорь,норка и это незагорами а вближайшем будующем.А теперь вопрос к форумчанам которые куничку с лайками охотят.Приблизительное количество куницы вам должны сказать на територии где будут проходить состязания,допустим четыре.Самка с молодняком и кот т.к.куницы мого небывает, значит 30-50 собачек будут по ним работать без отстрела.Теперь знание угодий это 100 процентов удачи при штиле а мы идем к местам дневок, да камуто может повезет, утром или вечером молодняк находу будет.Теперь работают собачки при хороших голосах и рельефе месности вы будете слышать их очень далеко а другие собакчки еще дальше и уверяю вас что они запомнят от куда будет идти лай.Теперь будет ли видео где будет видна работа лайки и коментарии эксперта этот вопрос хочется задать Марине Кузиной т.к. слышал что Москва хочет фото или видео для потверждения диплома по кунице на местах. Конечно многие меня будут хаять,что все это смахивает на шоу.А кто потдержат меня их будет мало.С ув. Юрий.

Ну и к чему сей опус? Взрослый человек, а смахивает на фантазии обкуренного.

[hiller]

Ну и к чему сей опус? Взрослый человек, а смахивает на фантазии обкуренного.

Зачем сразу фантазии, человек высказывает своё мнение, может слишком сумбурно, но суть сказанного видна..каким образом на ОДНОМ и том же участке поддерживать численность куницы? Даже без отстрела, при проверке слежки, неизбежны падения и поимка зверька собакой, каким образом можно восполнять численность (плотность) что бы все работали в равных условиях?

[Гость Олег.Н]

.А теперь вопрос к форумчанам которые куничку с лайками охотят.Приблизительное количество куницы вам должны сказать на територии где будут проходить состязания,допустим четыре.Самка с молодняком и кот т.к.куницы мого небывает, значит 30-50 собачек будут по ним работать без отстрела.Теперь знание угодий это 100 процентов удачи при штиле а мы идем к местам дневок, да камуто может повезет, утром или вечером молодняк находу будет.Теперь работают собачки при хороших голосах и рельефе месности вы будете слышать их очень далеко а другие собакчки еще дальше и уверяю вас что они запомнят от куда будет идти лай

+100

Отработала собака куницу в кроне зрячую,-получила диплом.Все хорошо!

Следующая будет там ,где натоптано вокруг дерева,завала предыдущей собакой ,- откуда лай доносился, через минуту после напуска.При всем -при этом;куница там же и останется.

[Тимофеев]

Скоро у нас появится п.ч. по КУНИЦЕ а еще есть хорь,норка и это незагорами а вближайшем будующем.А теперь вопрос к форумчанам которые куничку с лайками охотят.Приблизительное количество куницы вам должны сказать на територии где будут проходить состязания,допустим четыре.Самка с молодняком и кот т.к.куницы мого небывает, значит 30-50 собачек будут по ним работать без отстрела.Теперь знание угодий это 100 процентов удачи при штиле а мы идем к местам дневок, да камуто может повезет, утром или вечером молодняк находу будет.Теперь работают собачки при хороших голосах и рельефе месности вы будете слышать их очень далеко а другие собакчки еще дальше и уверяю вас что они запомнят от куда будет идти лай.Теперь будет ли видео где будет видна работа лайки и коментарии эксперта этот вопрос хочется задать Марине Кузиной т.к. слышал что Москва хочет фото или видео для потверждения диплома по кунице на местах. Конечно многие меня будут хаять,что все это смахивает на шоу.А кто потдержат меня их будет мало.С ув. Юрий.

Вот что значит очень редкое проведение таких полевых мероприятий по кунице. Одни стараются, хотят подготовить,организовать и провести, а другие на корню рубят. Ещё не начатое мероприятие грязью обливают.

Всю жизнь гончатники проводят состязания и испытания в участках, где живёт несколько зайцев, проводят иногда 10-14 дней подряд и никуда эти зайцы не убегают. Всю жизнь в мероприятиях гончатников принимают участие местные собаки и дураку понятно, что их гончие имеют преимущества и ничего, продолжают проводить, никто не выносит запреты на участие местных спортсменов на олимпиадах.

Теперь ещё видео потребовалось, чтобы подтверждать расценку комиссии. А кое кто будет сидеть на диване и обсуждать действия экспертов, глядя в монитор.

Юрий, а что Вы сделали для проведения состязаний, или хотя бы испытаний по любому виду у лаек? Поделитесь опытом, расскажите нам, а мы поучимся.

И чего Вам слух режут звания ПЧ по кунице, хорю или норке? Не хотите, не получайте эти звания. А Вы сначала их получите.

[Юрий 57]

Плотность зверька по Тамбовской области неизвестна, возьмем первое, что попалось в Интернете. ( http://www.bellco.ru/kunii/kunici71.html)

Плотность куницы в среднем на 1000 га:

- в Карелии - 1.0, в Ленинградской обл. - 0.8, в Новгородской обл. – 0,6, в Псковской обл. -0,5

Берем за основу карельские цифры- 1 куница на 1000 га

Согласно Положению площадь угодий 24000 га. Следовательно, должно быть уж никак не меньше 24 куниц. Шансы будут у любого участника.

Другое дело о равности участников, например, по времени на обнаружение зверька- тут Положение (по которому на обнаружение дается 15 мин. плюс дополнительные 30 мин.), идет в разрез с Временными правилами (только 15 мин.).