Статья эксперта Всероссийской категории Насырова Г.З.

[Гость АлександрС]

Я охочусь в разных условиях.Но могу держать только оду собаку. Какого роста?

В.В.,мне сдается,что вы намеренно глумитесь?Это же выглядит,примерно,как:"Я езжу везде и по всей стране,но имею возможность содержать только одну машину,какую вы мне посоветуете?"Вопрос странный,не правда ли?Каждый для себя сам определяет приоритеты и находит компромиссы,исходя из своих целей,задач и возможностей.С ув.

[MOHICAN]

Вопрос странный,не правда ли?

Странно то, что большинство понимает в моих словах то, что им хочется, а не то, что есть на самом деле.

И если эксперт говорит, что "это на мой вкус" так, то.....

Я лучше в лес пойду.

[Гость АлександрС]

Странно то, что большинство понимает в моих словах то, что им хочется, а не то, что есть на самом деле.

И если эксперт говорит, что "это на мой вкус" так, то.....

Я лучше в лес пойду.

Ну а чем вас не устраивают существующие ныне пределы роста(у всех пород лаек)?Как раз,мне думается,попытки определить один-единственный"идеальный"параметр(роста ли,веса ли и т.д.)приведут в тупик,откуда ни пойди.Необходимы именно границы изменчивости промеров и индексов.

Мне очень нравятся"лошадиные примеры"(вам,кажется,тоже)-Были в недалеком прошлом в Америке такие великие чистокровные скакуны:Норсерн Дансер и Райзен Стар,1-й,по моему, 157см в холке,а 2-й ,кажется, 172см.Т.е.,оба они имели рост отличный от "среднего по породе".Так никто же по этому поводу не парился,какой рост лучше?С ув.

[MOHICAN]

.Так никто же по этому поводу не парился,какой рост лучше?.

А чего париться-то! Если отклонения от среднего менее 5%. А у ЛЗС почти 10%, при том что она втрое ниже лошади.

Это как задачка: Если на Земной Шар по экватору туго одеть обруч, а потом разорвать его и, вставив всего один метр, одеть вновь. Пролезет ли под ним кошка? Если просто так на глазок решать, то не пролезет, а если решить как положено, то и сам то пролезешь, не только кошка.

[Гость АлександрС]

А чего париться-то! Если отклонения от среднего менее 5%. А у ЛЗС почти 10%, при том что она втрое ниже лошади.

Это как задачка: Если на Земной Шар по экватору туго одеть обруч, а потом разорвать его и, вставив всего один метр, одеть вновь. Пролезет ли под ним кошка? Если просто так на глазок решать, то не пролезет, а если решить как положено, то и сам то пролезешь, не только кошка.

Ну,вы же не хуже меня понимаете,что я провожу параллели,но вовсе не ставлю знак равенства.Давайте,раз уже из всего многосказанного выше родилась таки конструктивная мысль-дополнить(расшифровать)некоторые ключевые моменты стандартов,перенесем разговор в новую тему?С ув

[MOHICAN]

Ну,вы же не хуже меня понимаете,что я провожу параллели,но вовсе не ставлю знак равенства.Давайте,раз уже из всего многосказанного выше родилась таки конструктивная мысль-дополнить(расшифровать)некоторые ключевые моменты стандартов,перенесем разговор в новую тему?С ув

ничо се, параллель!! Ты б ещё провел параллель между синим китом и кроликом.

Рост, разве не ключевой момент? Вернее, один из ключевых? Два кобеля ЛЗС. Один ростом 64 см, другой 53. Сложены оба гармонично. Который лучше?

[valentin49]

Идем к свету.

В кромешной тьме...

На ощупь...

Первый, очень нужный и верный шаг в нужном направлении мы уже сделали - создали БД. Спасибо В.А.Тарасюку.

Но нужно идти дальше.

Вторым шагом должна стаь "инвертаризация" и "перепись населения". Т.е. всеобщее проведение промеров. Опять искать бескорыстных и увлеченных людей, влюбленных в собаковогдство? И выезжать на их спинах в сомнительный рай кинологии? Или навалиться всем миром и решить эту проблему? Или облокотить маму с папой (РФОС и РОРС), дабы они не тока доили наше собаководство, но и заботитлись об нем. Или хрен с ним... Пусть остается все как есть? И не забивать себе голову. И не заморачиваться?

Тут ведь тока капни!))) И веревочка понятся...и потянется... и ни конца ни краю!))) Стока проблем повылазит, что мы себе и представить пока не можем!

Но тут одно из двух: ЛИБО МЫ ИДЕМ ВПЕРЕД? ЛИБО МЫ КАТИМСЯ НАЗАД. потому что время не стоит на месте.

Выбор за нами.

Но даже то, что мы это сейчас обсуждаем и думаем об этом - это уже хорошо!

Чтобы подвести итог и идти дальше (к свету) предлагаю провести голосование: кто за, а кто против проведения промеров в собаководстве.

Когда мы хотя бы это выясним, уже будет проще.

Таким же путем пойдем и дальше. И определим кто и как будет делать промеры.

Как то так.

С уважением ко всем, из глубого окопа, Рюрик.

Померять всех отличников.выявить тенденцию,подкорректировать стандарт? Тенденция и так очевидна.

А может судить по стандарту и немного "ужесточить" его http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic1147.html

[MOHICAN]

Тут ведь тока капни!))) И веревочка понятся...и потянется... и ни конца ни краю!))) Стока проблем повылазит, что мы себе и представить пока не можем!

Вчера копнули вон на 1 канале в "Пусть говорят". Мужики затылки зачесали, а прекрасная половина кипятком, извините, писают. И это у нас, у людёв.А в собаках то..... Не, лучче не копать.

[Гость АлександрС]

ничо се, параллель!! Ты б ещё провел параллель между синим китом и кроликом.

Рост, разве не ключевой момент? Вернее, один из ключевых? Два кобеля ЛЗС. Один ростом 64 см, другой 53. Сложены оба гармонично. Который лучше?

При желании(смотря что у них сравнивать)можно и между китом и кроликом параллели провести.Например,средняя продолжительность жизни ВСЕХ млекопитающих составляет от 10 до 14 периодов полового созревания.Параллель?

По существу вопроса-да,я считаю,что рост(в пределах означенных стандартом)-не ключевой момент при оценке лайки в ринге.И сравнение кобелей(64 или 53)только по росту будет некорректным.Во всяком случае,у меня заочного ответа,кто из них лучше-нет(надо других спросить).Могу только сказать,что оба они имеют недостаток по росту(отклонение на 2см от предельных значений).С ув.

[MOHICAN]

При желании(смотря что у них сравнивать)можно и между китом и кроликом параллели провести.Например,средняя продолжительность жизни ВСЕХ млекопитающих составляет от 10 до 14 периодов полового созревания.Параллель?

По существу вопроса-да,я считаю,что рост(в пределах означенных стандартом)-не ключевой момент при оценке лайки в ринге.И сравнение кобелей(64 или 53)только по росту будет некорректным.Во всяком случае,у меня заочного ответа,кто из них лучше-нет(надо других спросить).Могу только сказать,что оба они имеют недостаток по росту(отклонение на 2см от предельных значений).С ув.

Не, Александр, как раз твоя то параллель и звучит так как: два кита с разницей в весе 1 тонна и два кролика с разницей в весе 3 кг. И выходит, что для тебя киты между собой разнятся больше, нежели кролики. А для меня киты одинаковы.

И по существу. Я же сказал, что всё остальное у кобелей одинаково. А ты не можешь ответить на такой простой вопрос. А если не знаешь, то надо отвечать коротко - не знаю.

[Гость АлександрС]

Не, Александр, как раз твоя то параллель и звучит так как: два кита с разницей в весе 1 тонна и два кролика с разницей в весе 3 кг. И выходит, что для тебя киты между собой разнятся больше, нежели кролики. А для меня киты одинаковы.

И по существу. Я же сказал, что всё остальное у кобелей одинаково. А ты не можешь ответить на такой простой вопрос. А если не знаешь, то надо отвечать коротко - не знаю.

Так я вроде русским языком ответил,что у меня ответа на этот вопрос нет(но это,если,конечно,внимательно читать).Прямо,школьником на экзамене себя чувствую,причем,препод ко мне так неровно дышит-аж"завалить"хочет.

А какой ответ ,по вашему,здесь верный и однозначный,и почему?С ув.

[MOHICAN]

А какой ответ ,по вашему,здесь верный и однозначный,и почему?С ув.

Лучше, та, которая крупнее. Потому что измельчить породу легче, чем укрупнить.

[Гость АлександрС]

Лучше, та, которая крупнее. Потому что измельчить породу легче, чем укрупнить.

Не буду даже спорить!Достаточно прийти с линейкой и пристально изучить современные ринги ЗСЛ,а потом возрадоваться за тот титанический нечеловеческий труд,который проделан в направлении укрупнения породы.С ув.

[MOHICAN]

Не буду даже спорить!Достаточно прийти с линейкой и пристально изучить современные ринги ЗСЛ,а потом возрадоваться за тот титанический нечеловеческий труд,который проделан в направлении укрупнения породы.С ув.

Вот видишь, сам признаешь, что крупные предпочтительнее. А мелочи тщедушной гораздо больше, просто их на выставки не водят.Позорицца тока. Если надо надо помельче, берут ЛРЕ, кому ещё мельче - карелок.

[Гость АлександрС]

Вот видишь, сам признаешь, что крупные предпочтительнее. А мелочи тщедушной гораздо больше, просто их на выставки не водят.Позорицца тока.

Вижу,вижу,Валентин.Но,ка-а-цца,что многие эксперты-породники ЗСЛ и РЕЛ не совсем согласятся,что"мелочи тщедушной"в породах сейчас больше.

Хотелось бы,кстати,услышать на этот счет комментарии экспертов,да и любителей тоже:просматривается ли за последние годы,на их взгляд, тенденция к укрупнению и утяжелению ЗСЛ и РЕЛ или нет?

Мне бы,все-таки,хотелось думать,что мы пытаемся извлечь из беседы какое-то рациональное зерно,а не просто поэкзаменовать друг друга от скуки.С ув.