Поговорим...

[Михаил]

Так ориентировочно ее уже эксперт на испытаниях или состязаниях "заценил". Навигация конечно хорошее подспорье, но все таки???? Как ты по Астре определишь ведет собака следовую работу по заметно остывшему следу или по парному. Если трек довольно прямолинейный, то это зверек прямо шел, или собака умело срезает кормовые наброды? Идет ли она так быстро по остывшему следу, или так медленно преследует вспугнутого зверя? Как по навигатору ты определишь, сколько во время поиска, собака пропустила следов, которые можно было отработать и сколько белок она не услышала. Не буду об особенностях работы лайки по соболю, давай лучше по белке. Пока стоит тёплая осенняя погода и белка кормится часто на земле ( особенно когда шишка кедровая уже осыпалась), почти все собаки находят достаточное количество зверьков. Но вот выпал снег, и для некоторых лаек работа по белке становится случайной, хотя другие их нормально находят. Но вот начинаются морозы, да еще и с ветерком, перемерзший снег начинает сильно шуметь, и для некоторых лаек тоже охота по белке кончилась, а есть которые и в мороз и в ветер и по чернотропу их много находят.

Сам наверно был свидетелем подобной картины: На предварительных испытаниях за 2-3 дня до состязаний, смотришь собачка хорошо находит белок, неплохо следит в легких условиях, довольно азартно облаивает, Ну думаешь у собаки есть шанс и на состязаниях достойно выступить. Но за два дня хорошей погоды, подсохла трава и опавшая листва и собака передвигается довольно шумно. И если у собаки хреновый слух, то белка слышит приближающуюся собаку раньше, успевает незамеченной подняться на дерево, а то и переместится на несколько деревьев верхом. И смотришь та же собака, на том же участке, или ни чего не находит, или лепит одну за другой пустые полайки, ориентируясь только на обоняние. Иногда после такой работы, кажется что белка за 2 дня в другие угодья мигрировала, иные охотники прямо так и заявляют: "распугали тут за два дня всю белку, а теперь испытания провести здесь пытаетесь!" Но буквально через пол-часа пускают лайку с нормальным слухом и белок как будто из мешка насыпали.

Знакомо,сам участвовал.Тоже начинали требовать деньги за испытания на основании отсутсвия белки в угодьях.Пока Чара не отработала на 1ст.Напускалась последней.А осенью ветер еще листву гонит,переворачивает,так что и обоняние не очень помогает.

[hiller]

Александр.Да далеко ходить не надо.На доге.Почитай тему собаки из поварово.Если кобель мокрый,значит он отлично работает по утке.Если кобель встал лапами на ствол дерева и от туда упала шишка,значит там белка и кобель значит работает по белке.Не смешно.?Собака ползает как сытая вошь.Вот так собака должна работать по утке.Ну ладно я,ты.Посмотрели,посмеялись и забыли.А люди не сведующие ведь поверят,столь авторитетным заявлениям,подтвержденным фильмами.Или бабушка в деревне сказала,что в этом кусту были лоси.А раз собака убежала от хозяина больше чем на сто метров,значит работала лосей.Ведь бабушка врать не будет,про наличие лосей.Вот так и получаются супер пупер собачки.

.ну привел пример! ...на ТОМ сайте и заглавная картинка супер! Охотник на "вечерке" с собачкой и...оптикой :)

[Михаил]

Один авторитетный эксперт-собиратель северных пород,в своей теме представил (как идеал)разжиревшего кобеля некого отродия.Кто-то задает вопрос,-мол работает .аль как?На что слышит ответ,- если бы не работал,то хозяин его так бы не кормил)))

Это по вопросу о ценности информации ,которой характеризуют производителей...

Оригинально.Супер.

[Михаил]

Да информации жизни не хватит сказки слушать , а рабочих собак совсем чуть -чуть редко встретишь , может рабочих прячут не показывают ?

Василий.Почему не показывают.Я же привел пример.Рабочих собак в ЛЕСУ умудряются на фотокамеру снимать. При чем в поиске,а не в работе по месту.

[Михаил]

Да информации жизни не хватит сказки слушать , а рабочих собак совсем чуть -чуть редко встретишь , может рабочих прячут не показывают ?

Еще Василий,подскажи.Ты или твои собаки много жировок куницы в лесу находили.А то мне тут один авторитетный товарищ заявил,что настоящая собака только та,которая жировки куницы может найти.Вот сейчас и чешу репу,не поменять ли собак,не поискать ли настоящих.

[promyslovik]

Александр.Да далеко ходить не надо.На доге.Почитай тему собаки из поварово.Если кобель мокрый,значит он отлично работает по утке.Если кобель встал лапами на ствол дерева и от туда упала шишка,значит там белка и кобель значит работает по белке.Не смешно.?Собака ползает как сытая вошь.Вот так собака должна работать по утке.Ну ладно я,ты.Посмотрели,посмеялись и забыли.А люди не сведующие ведь поверят,столь авторитетным заявлениям,подтвержденным фильмами.Или бабушка в деревне сказала,что в этом кусту были лоси.А раз собака убежала от хозяина больше чем на сто метров,значит работала лосей.Ведь бабушка врать не будет,про наличие лосей.Вот так и получаются супер пупер собачки.

Ну допустим, Василий сильно своего кобеля для вязок ни кому не навяливает. Он даже принципиально

ВПКОС не оформляет своим собакам, они у него все второго класса и пока на вязки к его Беку очереди нет. Он просто рассказывает о прогулках и работах своих собак, так как их понимает, в принципе сильно не искажая действительность. Да, некоторые его утверждения по принципу работы лаек, вызывают, мягко говоря, удивление. Но это его личное мнение и понимание охоты, и он имеет на него право, а у человека голова, не только для того чтобы шапку носить, а для того чтобы и самому выводы сделать. Судить о работе лайки по видео клипам, еще хуже чем давать оценку экстерьера по фото. Тех кого можно на видео развести, тех и в лесу можно легко облапошить, даже с Астро. Вишь по треку кобель впереди нас по дороге бежит? он у меня умный, он знает что ни справа ни слева от него на 1км зверя нет, вот и бежит к тому месту где зверь есть напрямую. Вот видишь покрутился на одном месте и пошел по прямой в сторону деревни, это он лося прямо в деревню гонит. А на вопрос почему кобель в деревне, а лося нет, есть ответ - да деревенские шавки помешали, выскочили навстречу и шугнули, а кобель то умный он прикинул, что нас в деревне нет, и больше за лосем не пошел.

[indi 22]

Еще Василий,подскажи.Ты или твои собаки много жировок куницы в лесу находили.А то мне тут один авторитетный товарищ заявил,что настоящая собака только та,которая жировки куницы может найти.Вот сейчас и чешу репу,не поменять ли собак,не поискать ли настоящих. :)/>

Даже не знаю что ответить , завтра у собак спрошу может они встречали .

[Михаил]

Ну допустим, Василий сильно своего кобеля для вязок ни кому не навяливает. Он даже принципиально

ВПКОС не оформляет своим собакам, они у него все второго класса и пока на вязки к его Беку очереди нет. Он просто рассказывает о прогулках и работах своих собак, так как их понимает, в принципе сильно не искажая действительность. Да, некоторые его утверждения по принципу работы лаек, вызывают, мягко говоря, удивление. Но это его личное мнение и понимание охоты, и он имеет на него право, а у человека голова, не только для того чтобы шапку носить, а для того чтобы и самому выводы сделать. Судить о работе лайки по видео клипам, еще хуже чем давать оценку экстерьера по фото. Тех кого можно на видео развести, тех и в лесу можно легко облапошить, даже с Астро. Вишь по треку кобель впереди нас по дороге бежит? он у меня умный, он знает что ни справа ни слева от него на 1км зверя нет, вот и бежит к тому месту где зверь есть напрямую. Вот видишь покрутился на одном месте и пошел по прямой в сторону деревни, это он лося прямо в деревню гонит. А на вопрос почему кобель в деревне, а лося нет, есть ответ - да деревенские шавки помешали, выскочили навстречу и шугнули, а кобель то умный он прикинул, что нас в деревне нет, и больше за лосем не пошел.

На эту тему Александр я выше написал.А тема у нас как раз за шла о том,что хозяин расскажет о своем кобеле.И человек на видео рассказывает.Идут два мужика.И один другому в уши дует.Видишь вон он пощел.Вот так должен искать.Вот он туда пошел.Вот он туда пошел.А где дичь?У меня была собачка.Она часами могла ползать в задумчивости по луже.Поднимать из воды палочки,травинки и отпускать их обратно.И что мне считать ее супер утятницей.И что она сырая выходила потом из лужи,тоже показатель сверх работы по утке?В общем пустой разговор,как и сами фильмы.

[promyslovik]

Знакомо,сам участвовал.Тоже начинали требовать деньги за испытания на основании отсутсвия белки в угодьях.Пока Чара не отработала на 1ст.Напускалась последней.А осенью ветер еще листву гонит,переворачивает,так что и обоняние не очень помогает.

Запах хорошо на стволе сохраняется, по которому белка вверх поднялась, вот некоторые на этот запах и вякают, хотя белка уже на 4-5 деревьев переместилась и там запала. А вот в сырую пасмурную погоду такой фокус иногда прокатывает, собака двигается тихо, белка подпускает ее вплотную и на соседнее дерево уже не успевает перескочить, да и на подсознательном уровне она знает, что в присутствии собаки лучше лишний раз не двигаться, иначе выдашь свое местонахождение.

[Михаил]

Даже не знаю что ответить , завтра у собак спрошу может они встречали .

[Гость Олег.Н]

.ну привел пример! :)/> ...на ТОМ сайте и заглавная картинка супер! Охотник на "вечерке" с собачкой и...оптикой :)/> :kolobok_biggrin:/> :kolobok_biggrin:/>

Андрей, мы как-то в ночном рейде отловили фарщиков на озимых,в багажнике их машины нашли двух выжлецов.Спрашиваем,-для чего собаки,отвечают,- фоткались с собаками и зайцами ...

[Михаил]

Андрей, мы как-то в ночном рейде отловили фарщиков на озимых,в багажнике их машины нашли двух выжлецов.Спрашиваем,-для чего собаки,отвечают,- фоткались с собаками и зайцами ...

Олег.А ведь они скорее всего не врали.Надо же сфоткать "рабочих" собак с трофеями.А то что трофеи из под фар,фото не покажет.

[Гость Олег.Н]

Кроме шуток:чтобы понять собаку,достаточно ее манеру поиска в лесу посмотреть и без зверя;ту,которая дышит вместе с лесом,видно сразу...

[Михаил]

Кроме шуток:чтобы понять собаку,достаточно ее манеру поиска в лесу посмотреть и без зверя;ту,которая дышит вместе с лесом,видно сразу...

Согласен.И еще раз повторюсь.Что по навигатору,если есть опыт ,видно чем и как занимается собака,даже по чернотропу.

[promyslovik]

Да информации жизни не хватит сказки слушать , а рабочих собак совсем чуть -чуть редко встретишь , может рабочих прячут не показывают ?

Вот знаешь! Не поверю что 99% наших охотников, лаек в декоративных целях держат. Интересная штука получается - каждый в отдельности держит лаек, натаскивает их, ходит с ними на охоту, добывает дичь. Может кому то и большего от своих собак хотелось бы, но и то что имеют их устраивает на охоте и каждый считает своих собак рабочими. Но когда разговор заходит о породе в целом - то Караул! Пипец! Рабочих собак не осталось!

А может стоит задуматься, прежде чем такое заявлять - порода ведь и состоит из собак отдельных владельцев. Понятно что в "Большом театре" рабочих лаек можно и не встретить, попробуйте поискать их на охоте, или хотя бы на испытаниях - состязаниях. Или Вам должны их домой привести и показать?