гамаюн Опубликовано 3 декабря, 2012 Это на диплом какой степени? Наверно на у-1 Опять читали не внимательно ))) ну да вам Опытным простительно, но напомню, что: В теме мне давали ссылку о правилах проведения испытаний так вот именно там было написано как они проводятся по утке. Написано так же об " условиях приближенных к охоте" и про свежестреляных уток и т.д. Конечно если собака как спаниель работает по утке то и 1 степень заслужено. А мы пока только на 3-ечку сдали , повторю для Гамаюна: битых уток подавали с воды несколько раз и даже плавали ))) Для меня нет цели чтоб лайка вела поиск утки как спаниель мне этого не нужно. Утку добываю на гусиной охоте попутно. Специально не езжу. Для москвича - по правилам испытания по водоплавующий дичи , собака может до начала испытаний проверятся на отношения к выстрелу , подачу утки с воды, и поиск и подьем 2 птиц в пределе ружейного выстрела ни кто не отменял. Ни я эти правила писал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VITIM Опубликовано 3 декабря, 2012 Для москвича - по правилам испытания по водоплавующий дичи , собака может до начала испытаний проверятся на отношения к выстрелу , подачу утки с воды, и поиск и подьем 2 птиц в пределе ружейного выстрела ни кто не отменял. Ни я эти правила писал. Уважаемый ГАМАЮН! А как вы считаете, получила бы эта собака трёху по утке, если бы не выполнила вами выше указанные элементы работы? У меня эти номера не проходят. Я уже писал что moskvich89 новичёк в охотничьем собаководстве, и возможно в силу незнаний, неправильно изложил саму суть испытаний, делая акцент на подачу битой утки. Владельцу суки от вашей писанины нехолодно, нежарко, он заслуженно получил полевой диплом и гордится этим. Скорее всего камни летят в огород экспертной комиссии, председателем коей являлся я. Скажу следующее ЗРЯ ВАТУ КАТАЕТЕ, с этой собакой не останется подранков и битой дичи на зеркале воды. А ваши знания рекомендую Вам посвятить собаководству в вашей области, так как для меня Курганская область является кинологически отсталым регионом в России, я уже писал об этом по-моему дважды, но правда на Доге. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
гамаюн Опубликовано 3 декабря, 2012 Уважаемый ГАМАЮН! А как вы считаете, получила бы эта собака трёху по утке, если бы не выполнила вами выше указанные элементы работы? У меня эти номера не проходят. Я уже писал что moskvich89 новичёк в охотничьем собаководстве, и возможно в силу незнаний, неправильно изложил саму суть испытаний, делая акцент на подачу битой утки. Владельцу суки от вашей писанины нехолодно, нежарко, он заслуженно получил полевой диплом и гордится этим. Скорее всего камни летят в огород экспертной комиссии, председателем коей являлся я. Скажу следующее ЗРЯ ВАТУ КАТАЕТЕ, с этой собакой не останется подранков и битой дичи на зеркале воды. А ваши знания рекомендую Вам посвятить собаководству в вашей области, так как для меня Курганская область является кинологически отсталым регионом в России, я уже писал об этом по-моему дважды, но правда на Доге. Уважаемый Витим , если бы захотел то я обратился лично к Вам. И не надо искать подтекста в том что на писано. я на писал только то что на писал. А насщет отсталости Курганской области , вот Вы лично и поприсутствуйте на областной нашей выставки и поучите нас сирых и убогих. А то за последние 10 -15 лет я ни одного сторонего эксперта по лайкам не видил , кроме Голикова Г.И. ( да и не красит Вас сленг...) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Опубликовано 3 декабря, 2012 Мясо :kolobok_plus_andger:/> А судить по одной собаки не есть правильно. Я уверен, у избы с Зубовым она была бы в данный момент была бы совершенно другая. Я заметил уже давно, что собака живущая в квартире как то медленнее развивается, да и на выставках сразу видно собак квартирного содержания (имею ввиду выставки зимой) Всё верно.Здесь похоже плюсы не ставят., а то бы поставил, - я Сергею говорил что одёжка слабовата, В лайке не зря слово СИБИРСКАЯ присутствует - а именно для того что бы была одета по сибирски богато! В ней же пока этого нет. Но уверен - в старшей возрастной она будет совсем другого вида, когда развяжется и если Сергей прислушается к советам по содержанию. с ув. уже не ко всем...- по крайней мере на этом сайте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Опубликовано 3 декабря, 2012 А Вы это знаминитому заводчику скажите от кого щенок , мно----го чего в ответ услышите ... А в первую очередь , что Вас грыжа давит что его щенки столько стоят .. и сколько раз у него в родословной Чемпион мира сидит..... Что "уважаемый" Яков - правда глаза режет??? немного не так сказал бы а вот так ГОВНО ОТ ЖАБЫ КИПИТ И НАРУЖУ ВЫПЛЕСКИВАЕТСЯ особенно тебе: что происходит это у тебя неоднократно..... Когда то ты"распинался" у нас дома от "ВОССТОРГА ЗА ПРАВИЛЬНОСТЬ НАШЕГО РАЗВЕДЕНИЯ"? НУ ответь ГОМОЮН было так или нам это приснилось? Ненавижу двуличных людей - когда в глаза одно за глаза другое... Завидуют (нормальной человеческой завистью)цене по которой продаются щенки многие,,, А вот ищут слова и повод с зацепками для обсирания как раз только говнюки у кого это говно выплёскивается наружу, - а я с детства приучен говорить правду по тому и отвечаю так тем кто заслужил и фотки с купюрами и ошейником для всеобщего обзора выкладываю (потому как нормальных людей такая фотка нисколь не тронет а закипят внутренности только у самых жадных до денег говнюков....) примерно так. А на счёт слов уважаемого и покойного эксперта о том что: "там где начинаются деньги кончается любовь к Лайкам" - он прав, но он сказал их живя ещё в системе Социализма. Мы же живём в капитализме (матьего Ё) и заметь, что ни я ни члены моей семьи ни чего ни у кого не своровали и потому не заслужили такого к себе отношения что РАЗВОД, ЛОХОТРОН и т.д. и т.п. По какой цене устраивает приобретение наших щенков по такой и продаются - чтоб не создавалась очередь на пять лет вперёд. И чем больше вы муссируете тему щенков С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ тем больше и больше народу пишет,звонит и хотят взять щенков именно у нас - так и действительно цена может до 50-70ти добежать, а вам это надо?(это вопрос чисто к говнюкам) Так что давайте уже утихать и нападков на людей взявших у нас щенков просьба не делать ( особенно таких как Лохи, безбашенные и т.д.и т.п.)- Лучше сходите собак выгуляйте - не будьте для любящих вас животных тоже ГОВНЮКАМИ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
moskvich89 Опубликовано 3 декабря, 2012 Для москвича - по правилам испытания по водоплавующий дичи , собака может до начала испытаний проверятся на отношения к выстрелу , подачу утки с воды, и поиск и подьем 2 птиц в пределе ружейного выстрела ни кто не отменял. Ни я эти правила писал. ПОКАЖИТЕ ПОЖ. ГДЕ ОГОВОРЕНЫ ЭТИ ПРАВИЛА ДЛЯ ЗСЛ??? Я много искал и кое-что нашёл. По-моему Вы приписываете что-то от ретриверов и спаниелей- а они специализируются по утке. А вот свод правил ОБЩИХ (взято тут http://www.huntingsib.ru/articles/view/21682/#21) ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК ПО ВОДОПЛАВАЮЩЕЙ ПТИЦЕ 1. Испытания могут проводиться по всем видам водоплавающей птицы. Рекомендуется проводить испытания по дикой утке, как наиболее распространенному и доступному объекту охоты. Испытания по подсадной утке не допускаются. 2. Испытания проводятся не ранее как за три недели до начала летней охоты на водоплавающую дичь и до ее закрытия. 3. К испытаниям допускаются все породы охотничьих собак, кроме борзых, русских, русских пегих и эстонских гончих. 4. На испытаниях выявляются и оцениваются следующие охотничьи качества собак: чутье (обоняние, слух, зрение), поиск, настойчивость в работе, вязкость, подача битой или раненой дичи, послушание. 5. Чутье (обоняние, слух, зрение) - способность собаки находить птицу (живую или битую), используя направление ветра, запах следа и вид самой птицы. 6. Поиск - тщательность и быстрота обыскивания местности собакой при розыске птицы. 7. Настойчивость - энергичность и безотказность собаки в розыске следа и самой птицы. 8. Вязкость - способность собаки дойти до птицы по следу, выгнать ее на воду или поднять на крыло, а также разыскать битую или раненую птицу до ее подачи. 9. Подача битой или раненой дичи - способность собаки быстро и безотказно подавать ведущему битую или раненую птицу с воды или из прибрежных зарослей, а для легавых и спаниелей и с суши. 10. Послушание - четкое и быстрое выполнение команд ведущего, необходимых для успешной охоты на водоплавающую дичь. 13. Работа каждой собаки оценивается по двум встречам с птицей. Собаке предоставляется для работы не более 60 минут поиска, но и не менее 30 минут для определения стомчивости. 14. Для оценки подачи отстреливаются 1-2 птицы на день испытаний. Для проверки подачи отстрелянной дичи для собак, из-под которых птица не была отстреляна, последняя подбрасывается под выстрел в водоем через заросли не менее чем на 15 метров. 15. Собака снимается с испытаний и остается без расценки с указанием причин снятия в следующих случаях: при пропуске трех птиц в разных местах в пределах поиска; при явной боязни воды; если собака все время держится в поиске за пределами ружейного выстрела; при боязни выстрела; при нежелании идти в поиск в течение десяти минут с начала работы; если собака рвет или жует птицу. 16. Работа по болотной и боровой дичи учитывается, но основой для расценки по водоплавающей дичи служить не может. 17. Помехи в работе по другим видам птиц и зверей должны учитываться экспертной комиссией во временных показателях нахождения собаки в поиске. 18. Испытания проводятся после проверки наличия в угодьях водоплавающей дичи в количествах, обеспечивающих встречу с птицей, достаточных для дипломирования. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Читайте п.14. Именно это и делалось. Это я и пытался вам сказать. Про подачу утки с воды и с суши. И что неправильно сделали? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sergey22 Опубликовано 3 декабря, 2012 Александр Федорович,здравствуйте.Поверьте на слово,мне безразлично почем Вы продаете щенков,Вы никого не обманываете ,никому не навязываете,есть спрос-есть предложение...Весь сыр-бор пошел из-за племенной ценности суки.Вопрос к Вам:"Лично Вы считаете данную суку перспективной производительницей?" Да или нет? Со всей прямотой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
moskvich89 Опубликовано 3 декабря, 2012 Полфорума ушастых собак, а прицепились к этой. Идите в куплю продажу, там уже размножают ушастых. Поругайте там нерадивых заводчиков. Или за двадцатку разводить ушастиков можно, а за полтинник нет? Уважаемые владельцы "Ушастиков" )) Вернее ЗСЛ с красивыми вытянутыми ушами! Я тут про породу всё читал, так мало того, что вытянутые уши это НЕ ПОРОК, да к тому же, как я и говорил- это признак принадлежности к Мансийским корням, как и растянутость корпуса(удлинённость) Вот предлагаю почитать описание ЗСЛ 30-х годов! --------------------------------------------- Образец описания лайки I группа — Охотничьи лайки Разряд младшего возраста. Кобели. Маньсийские лайки. № 21 Норд. Родился 21 апреля 1937 г. от Ульфа С. Г. Виноградова и Урки И. И. Вахрушева. Владелец Н. Т. Толкачёв. Окрас тёмносерый с рыжеватым оттенком, с волчьим распределением оттенков окраса. Породный рослый кобель (высота в холке 58 см) в маньсийском типе по колодке ближе к хантейскому типу (колодка умеренно длинная), по голове больше к маньсийскому (уши, черепная коробка). Голова сухая с красивыми очертаниями профиля. Черепная коробка узкая с выделяющимся затылочным бугром. Морда (щипец) сухая, острая, при взгляде сверху с незначительным расширением в клыках, с плотно облегающими челюсти губами. Зубы довольно массивные, особенно клыки. Глаза коричневые, желательно потемнее, но по цвету гармонирующие с окрасом головы; выражение серьёзное, звериное; разрез век сильно косой. Уши длинные (в типе маньсийских лаек), довольно высоко поставленные. Мочка носа (чутьё) чёрная, подвижная, с широкими ноздрями. Колодка прочная, чуть низкоперед (в хантейском типе). Спина, крестец широкие, грудь глубокая, рёбра опущены до локотков. Грудь желательно шире, что с возрастом при должной тренировке выправится. Конечности прочные, правильные. Плечо достаточно косое. Задние ноги правильно лучковаты, с почти отвесно поставленной плюсной. Лапы в комке с заметно выступающими вперёд средними пальцами. Хвост правильной волчьей опушки, крутым кольцом завёрнут на спину, прижат к крестцу чуть направо. Одет хорошей, типично распределённой псовиной несмотря на то, что уже вылинял и содержится в комнате. Энергичный кобель, держит себя на ринге «с достоинством» — не по возрасту. 1-я большая серебряная медаль. _____________________________________________________________________________ Я же говорил, что некоторые ввиду возраста и опыта так много знают, что заводят другие породы и начинают подзабывать истинные корни происхождения ЗСЛ! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
moskvich89 Опубликовано 3 декабря, 2012 Александр Федорович,здравствуйте.Поверьте на слово,мне безразлично почем Вы продаете щенков,Вы никого не обманываете ,никому не навязываете,есть спрос-есть предложение...Весь сыр-бор пошел из-за племенной ценности суки.Вопрос к Вам:"Лично Вы считаете данную суку перспективной производительницей?" Да или нет? Со всей прямотой. Поскольку речь пойдёт о моей Собачке, имею право спросить : "А вы с какой целью интересуетесь?" Небось опять подвоха ищете, или очередной пустой "пук" для всеобщей "бучи" ? А сыр-бор начался ещё потому, что я имел неосторожность по незнанию форума сунуться в ветку производительниц ))) Коню понятно, что ещё рано но Правда думал так, на перспективу, да и чтоб посмотрели, а там начали сразу с ЦЕННИКА ПОКУПКИ. ))) Эх вы......... И ещё, уже прошу более не напрягаться и не оценивать собаку и не обсуждать, т.к. без надобности. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Корсак Опубликовано 3 декабря, 2012 Уважаемые владельцы "Ушастиков" )) Вернее ЗСЛ с красивыми вытянутыми ушами! Я тут про породу всё читал, так мало того, что вытянутые уши это НЕ ПОРОК, да к тому же, как я и говорил- это признак принадлежности к Мансийским корням, как и растянутость корпуса(удлинённость) Видимо плохо читали. Мансийский тип как раз имеет более квадратный формат, уши да, большие, но не высокопоставленные, а просто длинные. Хантыйские же с удлиненным форматом, высокозадые, но с небольшим ухом. Достаточно подробно описал эти типы Гололобов К.Е. в книге "Хантыйская, мансийская или западносибирская", почитайте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
van Опубликовано 3 декабря, 2012 Александр Федорович,здравствуйте.Поверьте на слово,мне безразлично почем Вы продаете щенков,Вы никого не обманываете ,никому не навязываете,есть спрос-есть предложение...Весь сыр-бор пошел из-за племенной ценности суки.Вопрос к Вам:"Лично Вы считаете данную суку перспективной производительницей?" Да или нет? Со всей прямотой. Сергей, к вам вопрос :" По каким признакам Вы определяете перспективность производительницы ?" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
moskvich89 Опубликовано 3 декабря, 2012 Видимо плохо читали. Мансийский тип как раз имеет более квадратный формат, уши да, большие, но не высокопоставленные, а просто длинные. Хантыйские же с удлиненным форматом, высокозадые, но с небольшим ухом. Достаточно подробно описал эти типы Гололобов К.Е. в книге "Хантыйская, мансийская или западносибирская", почитайте. Спасибо- поищу. может есть ссылка или электронная версия? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sergey22 Опубликовано 3 декабря, 2012 Сергей, к вам вопрос :" По каким признакам Вы определяете перспективность производительницы ?" Прежде всего по охоте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
van Опубликовано 3 декабря, 2012 Значит, если по мнению хозяина, собака охотится, то не учитывая более ничего она является перспективной производительницей ? Очень профессионально ! А можно ли рассуждать о собаке как о производительнице, если она еще никого не произвела ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Олег.Н Опубликовано 3 декабря, 2012 Значит, если по мнению хозяина, собака охотится, то не учитывая более ничего она является перспективной производительницей ? Очень профессионально ! А можно ли рассуждать о собаке как о производительнице, если она еще никого не произвела ? Можно-чем выше цена за щенка,тем лучше из него в дальнейшем получится производитель! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты