Минюст объявил Всемирный фонд дикой природы** (WWF) иностранным агентом

[Михаил]

42 минуты назад, дикий сказал:

То, что у Вас проводят состязания, это хорошо...только вот не надо так кичится и говорить все как прекрасно и замечательно...были же по белке раньше закрытые, так вот лучше бы и оставались таковыми, а не устраивали "междусобойчик" на глазах у посторонних...

Ну вот что дискутировать с человеком, который даже собаку в честь себя назвал. Не серьезно.Вот живой пример почему Россия славится дураками и дорогами.Один дурак ляпнет чушь, а десятки нормальных пострадают.Организаторы в следующий раз скажут   ,а нахрена нам эта грязь и откажут нормальным людям.Вот кто наносит непоправимый вред собаководству.

[vva]

Есть простое объяснение почему виновата именно Кузина и никто другой. ОС РОРС это дотационная структура при РОРС. РОРС это ассоциация, которая собирает деньги с областных обществ. Поэтому по поводу денег на мероприятия это не к РОРС и не Кузиной.  Фактически мы ругаем либо свою область, либо начальника ОС РОРС. При этом у них разный функционал. Отдел собаководства имеет монополию на визирование бумажек и монополию на выдачу удостоверения эксперта. Больше он ни для чего не нужен. ИТС строит частник или общество, но экспертизу проводит человек Кузиной, который имеет ярлык на экспертизу. В свою очередь сама Кузина, как любой чиновник выстроила модель удобную для нее. Что-то вроде автократии и банановой республики, где на ключевых постах свои люди, которые думают также, как она. Это в свою очередь позволяет утвердить любую инициативу и далее сообщить о ней всем холопам. В общем классика чиновничьей работы, когда население всегда соглашается с решением, даже если не понимает, что его надули. Хотя если понимает, то это ничего не меняет. Такая эгоцентричная система с ручным вертикальным управлением. В приводимой Финляндии помимо самой низкой коррупции в ЕС, что в свою очередь позволяет бюджетам не утекать исключительно на прихоти верхушки, совершенно другая модель - децентрализованная и сетецентрическая, при которой собаковод главное лицо, а все остальные обеспечивают ему возможность организованно вести породу. От Кузиной и любого следующего начальника на самом деле требовалось совсем чуть-чуть. Обеспечить удобную логистику для экспертизы собаки. А это в свою очередь требует шаговой доступности до экспертизы. Это легко понять на примере пунктов выдачи Вайлдбериз или Озон. Шаговая доступность обеспечивает продажи, а соответственно люди довольны и возвращаются вновь и вновь за покупками. Если бы ОС РОРС выучил за эти 20 лет десять тысяч экспертов, то Кузиной поставили бы памятник благодарные владельцы, но увы...ИТС в общем это та же самая логистика. И Финляндии она как раз есть без ИТС, а для холопов в России только мракобесие из глубин средневековья. 

[Алекс-70]

8 минут назад, vva сказал:

Если бы ОС РОРС выучил за эти 20 лет десять тысяч экспертов,

Повестки вручать на обучение? Мобилизация лаечников? Шаговую доступность в нашей стране можно обеспечить лишь вокруг крупных городов. Ну или если повезет и на эксперта отучился человек из отдалённого района. 

[vva]

1 минуту назад, Алекс-70 сказал:

Повестки вручать на обучение? Мобилизация лаечников? Шаговую доступность в нашей стране можно обеспечить лишь вокруг крупных городов. Ну или если повезет и на эксперта отучился человек из отдалённого района. 

Обучение это та же самая логистика и шаговая доступность.  Большевики сделали сельские школы, чтобы поднять грамотность, а могли бы ограничиться Москвой. Кому надо приедут учиться в столицу. И расстрелы никто не вводил за непосещение школ, а могли бы. 

[вадимм]

2 часа назад, Михаил сказал:

Так улыбайтесь,но от осинки не бывают апельсинки.Еще шире можете улыбнуться,когда увидите в продаже щенков за 15 тыс из подсуки с одной трешкой по барсуку.

 

1 час назад, Орлова сказал:

Апельсинки не рождаются от иконостас, точнее сказать не влияет, рекламой да, является, и её вы сейчас продвигаете. Более того, если эта сука даёт собак что мне надо, я из под неё и за 25 куплю

Знаю про одну суку из-под которой забрали всех щенков за один день по 15 , как только сделали документы. У неё нет ни одного диплома. Документы РКФ. 
 

Это я про иконостас, и какой смех он вызывает. Времена ценности эконостаса прошли. Бонитировка- глупость для лаек. Какой смысл сравнивать лаек выросших в разных условиях, по разному используемых? Для с/х животных смысл есть.

[Алекс-70]

Ну то есть 10000 энтузиастов из глубинки за свой счёт должны ездить учиться, а потом еще по всей стране кататься стажерами. 

Сам какую категорию имеешь? 

[vva]

4 минуты назад, Алекс-70 сказал:

Ну то есть 10000 энтузиастов из глубинки за свой счёт должны ездить учиться, а потом еще по всей стране кататься стажерами. 

Сам какую категорию имеешь? 

Ты не чиновником работаешь? Если систему обучения оставить такой же, как сейчас то получится результат как сейчас. Ты же не думаешь, что лично Кузина не давала всем желающим учиться на экспертов? Ломоносов с Архангельска дошел пешком, значит и на эксперта дойдут кому надо. Так что ли должно быть?

Лекционный материал это одно занятие. Практическая стажировка это три-пять экспертиз от силы. Есть города с экспертами, есть без. Так же как расселение бобров произошло за эти 20-30 лет. Раньше жили только в заповедниках, а сейчас в каждой речке. 

[Алекс-70]

2 минуты назад, vva сказал:

Ты не чиновником работаешь? Если систему обучения оставить такой же, как сейчас то получится результат как сейчас. Ты же не думаешь, что лично Кузина не давала всем желающим учиться на экспертов? Ломоносов с Архангельска дошел пешком, значит и на эксперта дойдут кому надо. Так что ли должно быть?

Лекционный материал это одно занятие. Практическая стажировка это три-пять экспертиз от силы. Есть города с экспертами, есть без. Так же как расселение бобров произошло за эти 20-30 лет. Раньше жили только в заповедниках, а сейчас в каждой речке. 

Нет, не чиновником. А у тебя хобби критиканство и прожектерство. 

Ты на себе опробуй то, что предлагаешь для 10000 будущих энтузиастов со всей страны. 

[vva]

1 минуту назад, Алекс-70 сказал:

Нет, не чиновником. А у тебя хобби критиканство и прожектерство. 

Ты на себе опробуй то, что предлагаешь для 10000 будущих энтузиастов со всей страны. 

В уже заезженной на форуме Финляндии смогли? Смогли. В чем разница? В том, что они обеспечили доступность к обучению по месту жительства и не превратили программу обучения в месячное обучение и многолетнюю стажировку. Если бы лично Кузина была заинтересована, то она бы сделала изменения в подготовке экспертов, как она сделала множество других изменений не спрашивая твоего или моего мнения. 

[Алекс-70]

15 минут назад, vva сказал:

В уже заезженной на форуме Финляндии смогли? Смогли. В чем разница? В том, что они обеспечили доступность к обучению по месту жительства и не превратили программу обучения в месячное обучение и многолетнюю стажировку. Если бы лично Кузина была заинтересована, то она бы сделала изменения в подготовке экспертов, как она сделала множество других изменений не спрашивая твоего или моего мнения. 

У них и территория меньше, и традиции другие. Много нюансов. И никто не говорит, что у нас в собаководстве всё идеально, но если критикуешь, предлагай, иначе это не критика, а критиканство. Ну и предлагать надо реальные вещи, а не "выпустить за один год 50-100тыс. танков".

[бывалый-1]

4 часа назад, Лайка сказал:

Вспоминаю вчерашние вопросы Андрея (про рассказать о сути) и еще раз повторяю - кому рассказывать-то? Тем кто или врет, не краснея, или на столько зомбирован, что уже ничего и никого не слышит.

По порядку.
С бонитировкой все стало значительно проще для экспертов. А для селекции - продуктивнее. Ведь уже только ленивый не кричал что универсальность никому не нужна и только запускает чемпиономанию. Не поленитесь, поищите и даже здесь найдете в архивах не мало таких постов. В результате обсуждений от универсальности вообще не отказались, но сделали ее более логичной. И те кто дружил с бонитировкой раньше никаких трудностей не испытал. А те кто не дружил... учим арифметику.
Кто лишил лаечников диплома по утке можете объяснить? Как они по ней испытывались, так и испытываются. И состязания проводятся и испытания. Как была утка не основным для лаек с 1985 года, так она такой и осталось. Когда беда-то случилась? А не делают ее основным только потому, что на этих испытаниях собака не отдает голос. А мы, напоминаю, говорим про лаек. Собак для которых голос - один из породных признаков.
Про испытания и экспертов - не надо проецировать бредовые идеи одного общества на все остальные. Если это общество решило что оно работает так, то это вопросы к его руководству ...и к его членам - почему они позволили принять такое решение. А это "а если этот эксперт оценит чужую собаку,его накажут" вообще комментировать - только портить. Где Вы эти сплетни собираете?
Познакомьте меня с этой Кузиной, которая запрещает заключать договора с клубами, пожалуйста. И сообщите источник этой сплетни тоже, будьте добры.
Вот здесь вот https://rors-os.ru/Partners/ размещен список тех отважных клубов, которые посмели нарушить страшный запрет и таки-работают с РОРС и в ус не дуют.

Был создан клуб в Ивановской обл.,Вы не захотели заключать с ним договор,а в областном обществе ,видимо глядя на вас, послали прямым текстом.Ивановские,Костромские и Ярославские эксперты отказываются расценивать чужих собак,требуя какое-то разрешение от обл.кинолога,ссылаясь на наказание.

[Михаил]

34 минуты назад, вадимм сказал:

 

Знаю про одну суку из-под которой забрали всех щенков за один день по 15 , как только сделали документы. У неё нет ни одного диплома. Документы РКФ. 
 

Это я про иконостас, и какой смех он вызывает. Времена ценности эконостаса прошли. Бонитировка- глупость для лаек. Какой смысл сравнивать лаек выросших в разных условиях, по разному используемых? Для с/х животных смысл есть.

Ну если бонитировка глупость для  лаек, тогда чего реветь ,что ИТС закрыли.Давайте тогда опираться на то,что одна бабка сказала что собака супер рабочая.Так и будем в документах записывать.По сведениям бабы Мани собака рабочая.

[Михаил]

8 минут назад, бывалый-1 сказал:

Был создан клуб в Ивановской обл.,Вы не захотели заключать с ним договор,а в областном обществе ,видимо глядя на вас, послали прямым текстом.Ивановские,Костромские и Ярославские эксперты отказываются расценивать чужих собак,требуя какое-то разрешение от обл.кинолога,ссылаясь на наказание.

Пишите грамотно.Не чужих собак,а собак не известного происхождения. Не вводите народ в заблуждение.У нас половина Вологды перебывала на ваших ИТС И НЕ КОМУ НЕ РАЗУ НЕ БЫЛО ОТКАЗАНО.а МЫ ДЛЯ ВАС КАК РАЗ ЧУЖИЕ.

[бывалый-1]

7 минут назад, Михаил сказал:

Пишите грамотно.Не чужих собак,а собак не известного происхождения. Не вводите народ в заблуждение.

Собаки ИЗВЕСТНОГО происхождения,но из другого региона или не состоят в РОРС

[Михаил]

2 минуты назад, бывалый-1 сказал:

Собаки ИЗВЕСТНОГО происхождения,но из другого региона или не состоят в РОРС

А мы к вам в Ярославскую из Вологодской разве не из другого региона.Собаки не состоящие в РОРС считаются неизвестного происхождения.