Вольерный кабан - ДА или НЕТ!!!

[ЧеблаковА]

Прочитал почти все темы, где прямо или косвенно поднимали вопрос с "кабаньей элитой". Хотел бы выразить и свое мнение. Объективно не возможно оценить в вольере такие качества как: чутье, поиск и вязкость. С этим вроде уже никто не спорит. Тогда без лишней полемики, кто представляет себе высококлассную собаку (элита), без проверенных этих качеств??? Можно много приводить часных примеров охот, и работ собак в вольерах, но таким образом мы уходим от сути проблеммы. Проблемма дебатов состоит в том, что мы однозначно не можем решить, по каким критериям судить лайку. А что если не вдаваться в тонкости правил испытаний, а просто понять, что мы хотим видеть от лайки в лесу, может тогда все встанет на свои места. Думаю никто не будет спорить, что мы хотим видеть: ПОИСК, ЧУТЬЕ (обоняние, слух, зрение), МАСТЕРСТВО и ВЯЗКОСТЬ (настойчивость в работе). Вот и пусть в группе основных видов испытаний остануться те, которые нам оценят собаку по этим критериям.

Единственным исключением, на сегодняшний день, будем считать утку. Пусть останется в подвешанном состоянии))).

А если серьезно, то мы сейчас говорим не о том, кому эти дипломы нужны, а кому нет и у кого собаки держат кабана, а у кого нет... Мы говорим о том, что эксперт не может в вольере оценить, ВАЖНЫЕ для охотника, показатели работоспособности собаки.

Это же круто звучит: продаются щенки от "элитных" производителей... Может они действительно заслуживают этого звания, я не спорю, а может единственным дипломом у них, давшим им класс "элиту", был диплом II ст по вольерному кабану. А в этом случае это могут быть (я повторяю МОГУТ БЫТЬ) собаки не имеющие ПОИСКА, ЧУТЬЯ, ВЯЗКОСТИ... НУЖНЫ В ВЫСОКОКЛАССНОЕ ПЛЕМЯ ТАКИЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ???

Ну и последнее: а почему мы принизили ПЕРВЫЙ класс??? Само название: первоклассная лайка, говорит о многом! Ничего страшного, если собак имеющих дипломы только по вольерным видам, мы будем относить к первому классу.. Ну как говорится: ИМХО)

[Бой тверь]

Наверное прежде чем говорить об вольных испытаниях, надо их сделать доступными для всех.И этим уравнять шансы всех заводчиков.А так мы опять даем возможность получения диплома,в большей степени тем заводчикам-экспертам у которых есть свои охот угодия.Я может и не прав но очень сомневаюсь,что простой охотник имеющей высоко классную суку,отлично работающую в лесу. Поедет за тысячи километров для получения диплома.И так мы тоже будем терять классных собак.

[восток]

Наверное прежде чем говорить об вольных испытаниях, надо их сделать доступными для всех.И этим уравнять шансы всех заводчиков.А так мы опять даем возможность получения диплома,в большей степени тем заводчикам-экспертам у которых есть свои охот угодия.Я может и не прав но очень сомневаюсь,что простой охотник имеющей высоко классную суку,отлично работающую в лесу. Поедет за тысячи километров для получения диплома.И так мы тоже будем терять классных собак.

Ну за уши этого охотника тоже никто тянуть не будет...вопрос насколько это надо этому охотнику..., и есть ли интерес к данной собаке у племенного сектора общества, где стоит собака на учёте? Возможно они посодействуют, подскажут куда съездить или пригласят экспертов....." под лежачий камень...." А многие и пальцем не шевельнут...., проще "надумать" причину....

[MOHICAN]

Я может и не прав но очень сомневаюсь,что простой охотник имеющей высоко классную суку,отлично работающую в лесу. Поедет за тысячи километров для получения диплома.

Непонятно. А где эта "высоко классная сука отлично работает"? Вот там и проводите вольные. Зачем за тысячи км ехать.

[lexus]

Наверное прежде чем говорить об вольных испытаниях, надо их сделать доступными для всех.И этим уравнять шансы всех заводчиков.А так мы опять даем возможность получения диплома,в большей степени тем заводчикам-экспертам у которых есть свои охот угодия.Я может и не прав но очень сомневаюсь,что простой охотник имеющей высоко классную суку,отлично работающую в лесу. Поедет за тысячи километров для получения диплома.И так мы тоже будем терять классных собак.

Владимир,извините великокодушно,но как это в Вашем понимании "сделать доступными для всех".Может скинутся всей страной и прикупить "Общие охотугодья для всех"для проведения вольняшек-Нонсенс.Правильно Викторыч,сказал,а зачем ехать за 1000 верст.Если,как Вы говорите,охотник имеет высоко классную суку,отлично работающую в лесу.Значит он в этом лесу охотится(по другому бы)не говорил,и бумаги имеются и наверно не он один.Так и соберите 3-5 высококлассных собак,пригласите экспертов(на охоту) и проведите,там где охотитесь,зачем простому охотнику лишние траты куда то ехать на чужбину.Только вот на деле происходит немного не так.Я так же хотел организовать,и заручился,что эксперты Зайцев и Соловьев приедут и отсудят,и вот тут началось(среди высококласных),да у меня это,да у меня то...Так что многое,если не сказать все зависит от самих охотников и владельцев(высококлассных)......Владимир,все выше сказанное не к Вам,а как можно провести для своих собак,ну конечно при желании и кому нужно..

[ЧеблаковА]

У нас народ делится на тех кто придумывает проблеммы и причины их не касаться и на тех кто хотя бы пытается решать эти проблеммы. Так что вы сначала прикиньте для себя - кто вы, а потом уже дело пойдет, ну или не пойдет....))

[TiSey]

Непонятно. А где эта "высоко классная сука отлично работает"? Вот там и проводите вольные. Зачем за тысячи км ехать.

Напишите Валентин как проводить на месте, только подробно, к кому обращаться, сколько стоит лицензия, работа эксперта и всё подробно от А до Я и в результате итоговая сумма.

Думаю здесь многим будет полезно почитать.

[TiSey]

Уже писали, кому это под силу или по карману.

[ЧеблаковА]

Может местные общества охотников тряхнуть? Может они по способствуют в рамках развития кровного собаководства.. Как покаывает практика, не обязательно выкупать разрешение, можно взять с собой человека имеющего на руках разрешение, а зверя добывать не обязательно.

[Гость FUR-HUNTER]

Напишите Валентин как проводить на месте, только подробно, к кому обращаться, сколько стоит лицензия, работа эксперта и всё подробно от А до Я и в результате итоговая сумма.

Думаю здесь многим будет полезно почитать.

Не нужно быть семь пядей во лбу, чтоб организовать вольные.

Ищите жилающих 3-5 человек, покупаете бумагу на зверя, приглашаете экспертов. Если экперты рядом - супер, дорожные расходы оплачивать не надо. Договариваетесь с экспертами об оплате в день, скидываетесь по сколько решите, и вперёд. Главное чтоб зверь в достатке был в угодьях. Ну и транспорт на месте желателен (снежик), Астра, чтоб процесс ускорить а не ногами бегать.

Ну и экспертов до места проведения подбросить и обратно.

Какую мелоч может и упустил, но как то так.

[akva]

Напишите Валентин как проводить на месте, только подробно, к кому обращаться, сколько стоит лицензия, работа эксперта и всё подробно от А до Я и в результате итоговая сумма.

Думаю здесь многим будет полезно почитать.

Сергей, а смысл писать? За осень, находится максимум пять - десять человек, желающих расценить своих собак, в угодьях где они охотятся. И это на город и область. Звонят в общество и связываются с экспертом, говорят, что зверь есть, договариваются о проведении испытаний. Приезжаешь и в результате оказывается, что зверь сегодня ушел на "дальний кордон", а в доверительной беседе узнаешь, что собачка вообще этого зверя в глаза ни разу не видела, но хозяин считает, что у него ЛАЙКА, а значит обязательно должна сработать.

[ЧеблаковА]

И у нас такие случаи сплошь и рядом, особенно на вольных по пушнине.. Вроде и место заранее проверим на наличие зверька, а не могут некоторые отработать ни одной белки. А когда подходишь с ним к костру, он тебе и выкладывает, что: не особенно и надеялся, поскольку собачка белку и не лаяла еще, а потом обязательно добавит, увидав твой свирепый взгляд, что дескать в целом ему понравилась организация испытаний и что он готов еще раз приехать, "попробовать"....)))

[akva]

И у нас такие случаи сплошь и рядом, особенно на вольных по пушнине.. Вроде и место заранее проверим на наличие зверька, а не могут некоторые отработать ни одной белки. А когда подходишь с ним к костру, он тебе и выкладывает, что: не особенно и надеялся, поскольку собачка белку и не лаяла еще, а потом обязательно добавит, увидав твой свирепый взгляд, что дескать в целом ему понравилась организация испытаний и что он готов еще раз приехать, "попробовать"....)))

Белка куда ни шло, ее еще найти надо, а вот когда испытания по глухарю и глухарь слетает над головой у пробегающей под деревом собачки, а она ноль эмоций, это сильно.

[Лайка]

Напишите Валентин как проводить на месте, только подробно, к кому обращаться, сколько стоит лицензия, работа эксперта и всё подробно от А до Я и в результате итоговая сумма.

Думаю здесь многим будет полезно почитать.

Уважаемый Владимир!

На сколько я помню, Вы уже поднимали эту тему. Вам лично было отвечено что если Вы считаете что Вашей собаке для обладания дипломом по вольному кабану не хватает только эксперта - я приеду. И денег с Вас не возьму. Только после этих слов Вы как-то временно исчезли из темы. Среагировал Александр (Ходок). Собрал команду таких-же охотников, договорился с угодьями, с техникой и прочим... Эксперты, в том числе и я, приехали, расценили собак. Короче, ребята сделали хорошее дело. И даже не жаловались когда результаты оказались не такими, на какие они рассчитывали.

А Вы по-прежнему о том-же...

[Гость Панкор]

Часть сообщений в "Трёпе"... http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic567.html/page__pid__66639__st__1480#entry66639