Окрасы (масти) западносибирских лаек

[MOHICAN]

14 минут назад, promyslovik сказал:

at at (dup)

не только ;-))

[promyslovik]

15 часов назад, ромчик сказал:

фото сделано два дня назад не кто не чисал специально не асыечивал если надо я видио сниму .рз все думают что люди только врать могут и кого то обманывать 

Рома! Ты сколько угодно можешь фото выкладывать, только опять все одними разговорами закончится. А анализ ДНК в "Зоогене" сделать слабо? Но будь готов к тому, что может прийти результат - "гомозигота at at". Генетика окрасов лаек пока мало исследована и там не все так просто, мне кажется что у лаек некоторые аллели обладают частичной доминантностью в некоторых случаях, а не классической. Генетический анализ окраса твоей суки очень многим хотелось бы увидеть.

[MOHICAN]

20 минут назад, promyslovik сказал:

 может прийти результат - "гомозигота at at".

ну-у, ежели показать им (зоогену) собаку, то  at at обеспечена. пробы должны быть анонимными. ;-))

[Hunt67]

История видать уходит в прошлое -этнос .Интересно -что бы сказал Насыров Г.З.Поймите меня правильно -я не пытаюсь провоцировать ,тролить -я пытаюсь понять , Правильно или Неправильно .

[promyslovik]

10 часов назад, Андрей Левашов сказал:

Так там нет не чего и о пятнистых собаках, но они есть. Я то точно не чего не фантазирую, у меня плохо с этим. Где то в теме о этом писали, может показалось?  

Андрей, ты точно фантазируешь.

Окрас. Белый, зонарный и пегий, серый, рыжий и бурый всех оттенков. При белом окрасе
допустима коричневая мочка носа.

Пегость, это и есть пятнистость. Хотя по большому счету, это явление относится к расцветке, а не к окрасу. Но в наших стандартах очень часто "и мухи и котлеты в одной кастрюле".

[ромчик]

13 часов назад, Андрей Левашов сказал:

Дмитрий (Самара) , если нет методики , как Вы говорите, то как же происходит снижение оценок, в стандарте ведь нет об этом не чего. Или чего то не так? Есть наверняка внутренний документ по которому работают эксперты. 

что значит внутриние андрей стандарт есть стандпрт или для всех разный .а ну да у москвитиных свои стандарты 

[hiller]

8 часов назад, MOHICAN сказал:

ну-у, ежели показать им (зоогену) собаку, то  at at обеспечена. пробы должны быть анонимными. ;-))

   И для чего ты столько всего До этого написал если сАм уверен ВИЗУАЛЬНО собака черно-подпалая ?

[Гость daim18]

14 минут назад, hiller сказал:

   И для чего ты столько всего До этого написал если сАм уверен ВИЗУАЛЬНО собака черно-подпалая ?

Андрей, в теме много чего написано.

Понятно, что эксперты при определении окраса основываются не на наличие аллелей, а на визуальное восприятие.

Василич очень правильно написал, что в наших стандартах мухи и котлеты в одной кастрюле......даже не в тарелке!)))

 

[Андрей Левашов]

45 минут назад, promyslovik сказал:

Андрей, ты точно фантазируешь.

Окрас. Белый, зонарный и пегий, серый, рыжий и бурый всех оттенков. При белом окрасе
допустима коричневая мочка носа.

Пегость, это и есть пятнистость. Хотя по большому счету, это явление относится к расцветке, а не к окрасу. Но в наших стандартах очень часто "и мухи и котлеты в одной кастрюле".

Александр, я прямо скажу , что плохо в этой теме разбираюсь. Но все же, Вы уверены , что пегий и пятнистый одно и тоже? Вот небольшая выдержка из описаний окрасов собак Соцкой , если правильно понял. 

Цитата

 

Локус S – белая пятнистость; аллели этой серии вызывают депигментацию различной выраженности и присутствуют практически во всех окрасах среднеазиатской овчарки. 

Доминантный аллель S, обуславливающий сплошной окрас, в породе среднеазиатская овчарка, по-видимому, вообще не встречается или чрезвычайно редок. Рецессивный аллель si (ирландская пятнистость) обуславливает появление небольших белых пятен в первичных центрах депигментации. Следующий по рецессивности аллель sp (пегость) приводит к депигментации до 80% тела. Наиболее рецессивный аллель sw (пятнистость с преобладанием белого цвета, экстремальная пятнистость), под его действием окрашивание сохраняется лишь в некоторых пигментных центрах. 

По нашим наблюдениям, локус S вряд ли представлен всего тремя аллелями. Скорее, следует опять-таки говорить генах-модификаторах, действие которых дает увеличение площади окрашенных участков шерсти. В породе среднеазиатская овчарка наблюдается непрерывный ряд окрасов от практически сплошных через плащевые и пегие до пятнистых и белых. При скрещивании пегих среднеазиатских овчарок возможно появление щенков плащевого и «неполного» плащевого окраса, равным образом, у пятнистых родителей регулярно появляются пегие щенки. 

Мы будем пользоваться принятыми обозначениями аллелей чисто формально, чтобы указать сплошной (Для САО под сплошным мы будем подразумевать окрас с минимальным количеством центров депигментации (небольшие белые пятна на груди, животе, кончиках пальцев), пегий и пятнистый окрасы.

 

 

[MOHICAN]

23 минуты назад, hiller сказал:

   До этого написал если сАм уверен ВИЗУАЛЬНО собака черно-подпалая ?

Ты сам то понял, чего написАл?

[Андрей Левашов]

46 минут назад, ромчик сказал:

что значит внутриние андрей стандарт есть стандпрт или для всех разный .а ну да у москвитиных свои стандарты 

Внутренние,, это правила, которым должен следовать эксперт, при оценке собак, в том числе опираясь на стандарт породы. Стандарт , как мы видим не совершенен , есть недочеты от чего и происходят различные конфузы, разночтения, и как следствие вытекающие в конфликтные ситуации

[sertpa]

1 час назад, Андрей Левашов сказал:

Внутренние,, это правила, которым должен следовать эксперт, при оценке собак, в том числе опираясь на стандарт породы. Стандарт , как мы видим не совершенен , есть недочеты от чего и происходят различные конфузы, разночтения, и как следствие вытекающие в конфликтные ситуации

Нужно только выполнять как трактует стандарт породы там все четко нету трактовки двоякой

http://www.rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/28519/LZS.pdf

Порок Черный и Черный с Белым (не зонарный)

Подразумевается Черный и Чёрный с белым порок, зонарный не порок! раз  в скобках это исключение

Изменено 12 июня, 2019 пользователем sertpa

[ромчик]

1 час назад, Андрей Левашов сказал:

Внутренние,, это правила, которым должен следовать эксперт, при оценке собак, в том числе опираясь на стандарт породы. Стандарт , как мы видим не совершенен , есть недочеты от чего и происходят различные конфузы, разночтения, и как следствие вытекающие в конфликтные ситуации

они (эти внутренние )как ты их называешь документально подтверждены и есть у них юридическое обоснование ?

[ромчик]

15 минут назад, sertpa сказал:

Нужно только выполнять как трактует стандарт породы там все четко нету трактовки двоякой

http://www.rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/28519/LZS.pdf

Порок Черный и Черный с Белым (не зонарный)

Подразумевается Черный и Чёрный с белым порок, зонарный не порок! раз  в скобках это исключение

там говорится о черном окрасе и нет не кокого черно подпалого .разве сука у меня такая 

[jap]

23 минуты назад, ромчик сказал:

там говорится о черном окрасе и нет не кокого черно подпалого .разве сука у меня такая 

Цитата

г) собаки, имеющие в своем экстерьере черты, указывающие на нечистопородность: нетипичные окрас, шерстный покров и другие признаки, не предусмотренные стандартом, или ставящие их согласно стандарту вне породы, а также кастраты, крипторхи (односторонние и двухсторонние) или согласно «Введению к стандартам пород охотничьих собак» имеющие другие дисквалифицирующие пороки, оставляются «без оценки», о чем делается запись в отчете.

http://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/18502/Instrukciya_po_metodike_i_tehnike_organizacii.pdf

имхо  ,на момент когда она была совсем черненькая тебя должны были оставить без расценки , аннулирование справки это уже личная инициатива , на данный момент справку восстановить скорее всего вполне возможно через тот же суд , но получиш ли ты оценку в нынешних рингах хз , если только с экспертизой на выстаку идти и то в случае если экспертиза не покажет отклонений