Комбинированное ружъе.

[дарий]

Полностью поддерживаю Сергея, лет пятнадцать все собираюсь то комбинашку под пушнину то карабин под зверя взять, да разум пока торжествует, да и на кентов поглядываю и комбинашки и полуавтоматы и автоматы многие поставили, кто реально охотится, а не понтуется. Поэтому думаю что все таки универсальное ружье как раз есть - это 12 кал. Причем, много друзей до настоящего времени по три-чяетыре месяца соболюют, многие по два-три за зверем с небольшими перерывами (в день - три) "бегают" и большинство с 12 (правда у многих иномарки, меня ИЖ всем устраивает ни чем не уступит. За день в тайге бывало и колончишку, соболька (повезет и пару) стрельнешь, бывало и зверя прихватят. Не знаю не пробовал, но думаю с комибинашкой на медведя из под собак в реальной тайге немного жутковато в одиночку было бы (хотя знаю одного с 32 мучил и не раз), с 12 как то подходишь спокойно о звере думаешь, а не о собственной заднице.

Юра и Сергей я полностью с вами солидарен по поводу охоты -стрельбы медведя с лайками из комбинашки даже12-308 не говоря о мелких калибрах ощущение не из приятных когда подходиш на лай, один а там в чапарыге дядя миша за 200 кг который в холке по грудь и голова как чюрбак .А у тебя один выстрел с гладкого только эфективный ,нарезной не всчёт кусты,ельник и вспоминаю каждый раз двух стволку 12калибра,два сезона убеждался что это не моё ружьё сейчас комби продаю хочу двух стволку с собаками для меня самое то.Правильно говорят что учатся люди на своих ошибках,два года форумы читал про комби купил,исразу понял в первый сезон что ошибся.

[пан 76]

опять возражу правельный подбор пули решает очень много .. это я про нарезной

[Костя221282]

Ну, в принципе с калибрами, если прислушаться к мнению большинства, разобрались и для средней полосы наиболее универсальным можно считать 12х308. Сабатти сейчас наверное лидер по соотношению цена-качество. Осталось определиться с прицелом. Переменник или постоянник? Кратность 6-8? Диаметр трубы? Менять кратность в лесу вряд ли будешь, ведь дистанция не превышает 200 метров, да и прыгает изображение на большой кратности, с рук не постреляешь, опять же вес надо экономить. У кого какие соображения по этому поводу?

Моё мнение:

Для комбинахи-"Калес" 1.1-4х24L марка 4а(но марка на любителя),С-серии,на быстросъёме!Свар,делали на разработках Калеса!!!

Опять же скажу за себя:

-самое большое поле зрения на 100м на кратности 1.1

-нет ограничения по калибрам

-один из самых тонких корпусов,не мешает целиться

-подгонка деталей на очень высоком уровне

-чёткость в работе "барабанчиков"для введения поправок

-отличное просветление

-бюджетный прицел

По поводу подсветки:

-подсветка мне не нужна,есть ночник,да и с подсветкой тяжелее,не критично но всё же!

-компактный (малые габаритные размеры)

Минус по мне один:-тяжеловат!!!

По поводу переменник или нет:

однозначно переменник-предоставляет больше возможностей для выстрела в разных ситуациях на разные дистанции,хотя на 4кратах комфортно стрелять не далее 100м.!

С ув.!

[HUNTER]

Если брать оптику , то имеет смысл взять http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section1/Kahles/K418/kahles_k16/

Но если брать комбинашку , нужно отдавать себе отчет , что комбинашка это оружие ближнего боя и прицельный выстрел из нее на 100 метров по сути пределен. А если так , то нахрена на комбинашку вешать оптику ? Коллиматор и вперед , но если гладкий и нарезной сводить , то все одно на 70 метров это будет максимум , что достигнешь.

Да , Константин , покупать прицел без подсветки это заранее обречь себя на замену прицела . При наведении черной прицельной марки на темный объект , теряется точка прицеливания , причем даже не темное время , а вечером , либо в пасмурную погоду .

[дарий]

опять возражу правельный подбор пули решает очень много .. это я про нарезной

Сергей вы когда нибудь подходили к медведю на 10-40 метров из под собак ,в ельнике или в ручье где ивняг,черёмуха,багула,когда виден лиш один силуэт животного или какаято часть туши.Хотябы к кабану за 120 мяса на растоянии 8-15метров в подобных условиях,о чём я сильно сомневаюсь,лично я предпочёл иметь в таких ситуациях монолит дюплекс 32,рубейкина 34гр и двух- стволку.Сидеть за компьютором и фантазировать многие горазды,в реальных условиях у таких очко жим -жим,на таких охотах как правило нужен второй ,страховочнный выстрел и желательно с хорошей останавливающей силой.Какой-бы вы пременили патрон в ельнике с 3-5-10 сантиметровом диаметре ствола ельника ,осинника, где до зверя несколько метров таких препятствий.У меня в конце 80-х-годов дед был под медведем 150-200кг примерный вес того медведя,медведь скрадывал его недели две,затем напал,стрелял ожидая т,е подготовленно с12метров иж58-16кал успел почюствовать,заметить,Смертельно ранненый миша содрал кожу с затылка, искусал ногу,руку левую укоротил на 8 см но при этом дед ударил его несколько раз в грудь длинным лезвием ножа, потерял сознание пришёл в себя от воя собаки ,до дому 4км шёл 6 часов еслибы дальшебыло не дошёл бы.А вы говорите пульку подобрать под нарезной,жизнь то у нас одна,с такими пульками по зверю можно и не дополсти.

[пан 76]

я добрал не одну сотню кобанов подранков ночью во всяких ебенях болотах ельниках комышах кукурузе и половину из них с иж 18 мн в калибре 30-06.... медведя у нас нет..... а то селуэт вижу и тд ... 10см сосна и осина для лапуа меги не помеха..... поверти я знаю о чём говорю......

вы про такие места говорите?? вот еслибы бал 9,3/74 трагедии и не было бы ...... спорить бесполезно у каждого своё мнение и опыт...... и мы просто им делимся.....

[пан 76]

p/s всех собак что на видио уже нет в живых не одной.... и свина что на видио я достал с 10 метров пулей мега 12 грам через лозовый куст.. после того как он на ремни пустил собачку.........

[Костя221282]

Если брать оптику , то имеет смысл взять http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section1/Kahles/K418/kahles_k16/

Но если брать комбинашку , нужно отдавать себе отчет , что комбинашка это оружие ближнего боя и прицельный выстрел из нее на 100 метров по сути пределен. А если так , то нахрена на комбинашку вешать оптику ? Коллиматор и вперед , но если гладкий и нарезной сводить , то все одно на 70 метров это будет максимум , что достигнешь.

Да , Константин , покупать прицел без подсветки это заранее обречь себя на замену прицела . При наведении черной прицельной марки на темный объект , теряется точка прицеливания , причем даже не темное время , а вечером , либо в пасмурную погоду .

Андрей,ты ценник этого прицела видел?!

Человек со средней зарплатой,может даже его не смотреть или наоборот только смотреть, я уже не говорю о сельских жителях!Ты хоть когда советуешь,взвешивай все за и против!

И вот ещё вопрос:

- а как ты вечером и в пасмурную погоду по открытому прицельному приспособлению целишься?!Или солнце к закату и домой пора?!

Я не против подсветки,но лично мне она не нужна,а иногда даже мешает!

С ув.!

[Иван Русский]

Мне всё хочется спросить у вас сколько норок в среднем вы взяли за 3-5 сезонов с собаками , только не надо за-ть как Осипов И. НА СОСТЯЗАНИЯХ В ВОЛОГДЕ ЭТИМ ЛЕТОМ про 200 штук за сезон. Я не спорю с вами, можно и с 410калибра стрелять,с 12 стреляю на коротке дисперсантом 8-7 дробин максимум 5 штук,если хреново зацепил то собаки ловят так как зверёк не такоё шустрый становится .А про норку выскочившую от 0-6метров я разговор веду но не про 15 метров по плывущей и или бегущей на такой дистанции собаки ловят если не успела заскочить.Некоторые умники и лосей с кабанами с мелкашки стреляли ,но я не говорил вам вам уважаемые охотники что с 20-28-32калибра стрельба этих зверьков невозможна зачем утрировать.За три сезона добыл из под собак первый 9куниц из них 5 шли верхом ИЖ-18-16 патронов потратил 9шт,вторй сезон 11куниц стрелял по 14, идущих верхом 8штук,ИЖ-94-12 промахов 12 по идущим,этот сезон 2 шт сидячих на раз.И то что с иж-94 на маленькой дистанции выстрела по шустрому зверьку который из под каряги в каряги перебегает а перебежки обычно под или вдоль ствола дерева и ружье еще схватить нужно так как не в руках оно потомучто собачкам обычно помогаю топоро или колом так что кто охотился дествительно на этого зверька тот поймёт,а кто макароны в лесу прдувает тот спорить будет до усеру обратное как например осипов про 200 штук за сезон немногие тогда поверили ему.

Владимир , а Вы с нулями ничего не перепутали ? Такую цифру ( 200 штук ) даже по пьяни не вывезешь.С уваж. Иван.

[пан 76]

у 9,3 /62 на выходе пулей мега 18,5 грамма около 7000 джоулей энергии и скорость 680 м/с а 12 кал пулей 32 грамма 3100 джоулей и скорость 450 м/с физику и баллистику не кто не отменял.. надеюсь всем извесно что при выходе пули соствола скорость и энергия теряется . ну и так для понятие что такое гидроудар

[дарий]

я добрал не одну сотню кобанов подранков ночью во всяких ебенях болотах ельниках комышах кукурузе и половину из них с иж 18 мн в калибре 30-06.... медведя у нас нет..... а то селуэт вижу и тд ... 10см сосна и осина для лапуа меги не помеха..... поверти я знаю о чём говорю......

вы про такие места говорите?? вот еслибы бал 9,3/74 трагедии и не было бы ...... спорить бесполезно у каждого своё мнение и опыт...... и мы просто им делимся.....

Во первых кабан-кабану рознь есть по 20 есть по 200кг , про не одну сотню кабаннов,лично ваших,я очень сомневаюсь,во вторых у нас с вами леса разные,в третьих-сосен и ёлок на пути пули может оказатся до 20 штук,в четвертых-пару раз присутствовал на ночном доборе медведя -кабана удачно,пятое-стрелял кабана с растояния от4-15метров картечью,или выше перечисленными пулями,медведя от 5-30метров всё это с собаками,собаки на охоте тоже погибали от лося, кабана.Пробовал ночные охоты август,сентябрь у нас не реально за малым исключением по снегу не позволяет видимость-трава,кусты,багула,ельник,старые выруба.Про 9 не уверен на такой дистанции 12метров 16 родной не хуже, пули тяжолые были не помогло.Из моей практики и моих знакомых при большом количестве собак,больше 2, как правило собаки пороты,а некоторые погибают,а при плотной работе мешают сделать выстрел,при ночных охотах это просто не реально покрайней мере у нас.У меня кабана мало очень,с вашим количеством тягатся без смысленно,Я не спорю с вами про ваши достижения ,я лиш отстаиваю свою позицию исходя из собственного опыта и опыта старых охотников с которыми был знаком с детства,- к примеру дед с иж-58 16 добыл 38 медведей нападению подвергался не единожды,думаю на комбинаху не поменялся бы-на карабин тем более.

[Павел]

Думаю девятка на любой дистанции по поражающей и проникающей способности 12й обойдет.Единственно в кустах сильней рикошетит, но на коротке это не так критично.

С ув

[пан 76]

ваше дело верить не верить... письками мерятся не собираюсь.... Павел попробуй лапуа меГа 18,5 сильно будешь удивлён...сносит всё на своём пути.... и ваша точка зрение это ваше но физика и баллистика она одна и трактовать её по разному не получится... я данные привёл и з баллистического калькулятора не поленился посчитал......

[HUNTER]

Андрей,ты ценник этого прицела видел?! :LaieA_059:/>

Конечно ! Больше того , я купил себе 1.1 х 5 , так как он дешевле на тысячу долларов , перед этим продав купленный ранее 1,5х6 без подсветки, угорев на бабло . На 243ьем стоит 3Х12 . Все прицелы покупаю Кахлес .

Человек со средней зарплатой,может даже его не смотреть или наоборот только смотреть, я уже не говорю о сельских жителях!Ты хоть когда советуешь,взвешивай все за и против!

В этой теме человеки со средней зар. платой рассуждают о покупке итальянских комбинашек , оптических прицелов и пр. Кто-то ограничивал по сумме ? Или спрашивал совета , как потратить деньги на дерьмо , которе потом продашь дешевле чем купил ?

И вот ещё вопрос:

- а как ты вечером и в пасмурную погоду по открытому прицельному приспособлению целишься?!Или солнце к закату и домой пора?!

Я не против подсветки,но лично мне она не нужна,а иногда даже мешает!

С ув.!

У меня на комбинашке R97 стоит Аимпоинт МИКРО 4 МОА . Меня все устраивает . 12кал+9,3х74 , стволы сведены под подкалиберную пулю на 70 метров .

Ну а когда солнце к закату , я с лайкой не охочусь , тогда у меня есть R93 9,3х62 и ночничок . А если днем , то на R93 ^ как и писал выше Кахлес 1.1 Х 5 , очень нравится .

[Павел]

ваше дело верить не верить... письками мерятся не собираюсь.... Павел попробуй лапуа меГа 18,5 сильно будешь удивлён...сносит всё на своём пути.... и ваша точка зрение это ваше но физика и баллистика она одна и трактовать её по разному не получится... я данные привёл и з баллистического калькулятора не поленился посчитал......

Я особо не морочусь, стреляю ориксом, название нравится .Справочника под рукой нет но с 7000 вы имхо напутали, поменьше там должно быть вроде, хотя и много больше чем у 12 го.Оптика имно на зверя вообще не нужна.Если только на глухаря метров на 100 и легкий калибр.

С ув.