Борисыч Опубликовано 29 июня, 2012 Попробую и я изложить своё мнение. Скорость в 500м\сек или даже 600м/сек, это не только одно лишь благо, на котором автор заостряет внимание, но ещё и вынужденная мера и лишние проблемы. Вынужденная, потому что "плюнуть " 30гр. пулю, пусть не на 120-130м, а на 100м легко и непринужденно, без ЗНАЧИТЕЛЬНОГО ПОНИЖЕНИЯ ТРАЕКТОРИИ полета можно увеличением НАЧАЛЬНОЙ CКОРОСТИ или изменением формы пули, в идеале конечно и то, и другое. Коль автором выбрана выраженная перпендикулярная, набегающему потоку головная часть пули , исходя из условий применения, да ещё и с выемкой в головной части, что откровенно плохо из-за дикого лобового сопротивления и особенностей обтекания тела набегающим потоком при скоростях полета в полтора раза превышающих скорость звука….так тому быть Решение автора, увеличение скорости, которое в свою очередь сделано одним способом-увеличением навески пороха и вот тут начинаются основные проблемы. Увеличивать до бесконечности навеску пороха нельзя, чтобы не выйти за пределы ограничения по максимально допустимому эксплуатационному давлению для стволов и ружья в целом. Значит снова надо искать выход, например в типе пороха, относительно медленно горящие Сунар 35 и 42, ИСПЫТАННЫЕ и ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ именно для использования с навесками дроби 35и 42 гр , а здесь пуля весом 30 гр……значит изменение и подбор навески, КАПРИЗНОСТЬ особенно в условиях низких температур и пр. возможный негатив. Кстати для наиболее полной реализации возможностей этих порохов и ствол в этом случае должен быть я так думаю не самый короткий. Какой негатив имеет увеличение навески пороха, кроме само собой отдачи, это существенная зависимость кучности от качества самого ствола. При увеличенной навеске пороха, с прохождением пули по каналу, естественно возникают более сильные колебания самого ствола. Чем больше вибрация ствола, тем бОльшая зависимость кучности от точности изготовления не только внутренней, но и наружной поверхности . Малейшая разностенность на каком то участке длины ствола вызовет смещение амплитуды колебаний и как следствие изменение кучности, особенно при стрельбе на большие дистанции, а уж запредельные для гладкоствола в 100м и подавно. Именно для уменьшения зависимости кучности от разностенности, которую визуально невозможно определить, высокоточное нарезное оружие для дальней стрельбы делают именно с достаточно толстым стволом. Есть ещё тема ТЕМПА ПОТЕРИ ЭНЕРГИИ стальной пули, имеющей меньший по сравнению с свинцовыми вес , особенно с увеличением дистанции. Если суммировать сказанное , то я лично не вижу преимуществ данной пули по сравнению с другими, при использовании на дистанциях свыше 50м. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Vovan Опубликовано 29 июня, 2012 Попробую и я изложить своё мнение. Скорость в 500м\сек или даже 600м/сек, это не только одно лишь благо, на котором автор заостряет внимание, но ещё и вынужденная мера и лишние проблемы. Вынужденная, потому что "плюнуть " 30гр. пулю, пусть не на 120-130м, а на 100м легко и непринужденно, без ЗНАЧИТЕЛЬНОГО ПОНИЖЕНИЯ ТРАЕКТОРИИ полета можно увеличением НАЧАЛЬНОЙ CКОРОСТИ или изменением формы пули, в идеале конечно и то, и другое. Коль автором выбрана выраженная перпендикулярная, набегающему потоку головная часть пули , исходя из условий применения, да ещё и с выемкой в головной части, что откровенно плохо из-за дикого лобового сопротивления и особенностей обтекания тела набегающим потоком при скоростях полета в полтора раза превышающих скорость звука….так тому быть Решение автора, увеличение скорости, которое в свою очередь сделано одним способом-увеличением навески пороха и вот тут начинаются основные проблемы. Увеличивать до бесконечности навеску пороха нельзя, чтобы не выйти за пределы ограничения по максимально допустимому эксплуатационному давлению для стволов и ружья в целом. Значит снова надо искать выход, например в типе пороха, относительно медленно горящие Сунар 35 и 42, ИСПЫТАННЫЕ и ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ именно для использования с навесками дроби 35и 42 гр , а здесь пуля весом 30 гр……значит изменение и подбор навески, КАПРИЗНОСТЬ особенно в условиях низких температур и пр. возможный негатив. Кстати для наиболее полной реализации возможностей этих порохов и ствол в этом случае должен быть я так думаю не самый короткий. Какой негатив имеет увеличение навески пороха, кроме само собой отдачи, это существенная зависимость кучности от качества самого ствола. При увеличенной навеске пороха, с прохождением пули по каналу, естественно возникают более сильные колебания самого ствола. Чем больше вибрация ствола, тем бОльшая зависимость кучности от точности изготовления не только внутренней, но и наружной поверхности . Малейшая разностенность на каком то участке длины ствола вызовет смещение амплитуды колебаний и как следствие изменение кучности, особенно при стрельбе на большие дистанции, а уж запредельные для гладкоствола в 100м и подавно. Именно для уменьшения зависимости кучности от разностенности, которую визуально невозможно определить, высокоточное нарезное оружие для дальней стрельбы делают именно с достаточно толстым стволом. Есть ещё тема ТЕМПА ПОТЕРИ ЭНЕРГИИ стальной пули, имеющей меньший по сравнению с свинцовыми вес , особенно с увеличением дистанции. Если суммировать сказанное , то я лично не вижу преимуществ данной пули по сравнению с другими, при использовании на дистанциях свыше 50м. преимущество есть, речь ведь шла о поржении уверенном(от свинца) через определенные припятствия ну а дистанцию здесь уже увеличивают реально для гладкоствола,там где и сользую эту пулю максимум 15-30метров(это предел)для открытого(чистого)есть другие виды пуль ..до 80метров. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч Опубликовано 29 июня, 2012 преимущество есть, речь ведь шла о поржении уверенном(от свинца) через определенные припятствия ну а дистанцию здесь уже увеличивают реально для гладкоствола,там где и сользую эту пулю максимум 15-30метров(это предел)для открытого(чистого)есть другие виды пуль ..до 80метров. То ли мысль слишком гениальная, то ли я тупой ..... в общем я ЗА мир во всем мире!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Vovan Опубликовано 29 июня, 2012 То ли мысль слишком гениальная, то ли я тупой ..... в общем я ЗА мир во всем мире!!! точно,я тоже за мир во всем мире без мира но желающего сохранить этот мир в мире... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
гамаюн Опубликовано 29 июня, 2012 точно,я тоже за мир во всем мире без мира но желающего сохранить этот мир в мире... Ну, робята !!!! Шири - дале , сапоги -сандали.... Таво -самого.. . Словей нету :kolobok_biggrin: !!!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Панкор Опубликовано 29 июня, 2012 Я понимаю, конечно, многих и прочих... Хочется обрести супер пулю, в идеале может быть только самонаводящая пуля, наверное... Но чтоб через кусты в пятак да за сотню метров и при этом чтоб не прошивала...бесплатный сыр только в мышеловке. И потому каждый выбирает свою пулю, для своих ружей и охот, и со временем, с опытом, выбор свой остановит только на некоторых моделях. Лично я перепробовал на охотах (иногда пристрелках) около трёх десятков совершенно разных моделей. Сейчас ношу в карманах (использую) только три из них, причём в разный ствол свою модельку, но стальных среди них нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Vovan Опубликовано 29 июня, 2012 это же скороговорка бесконечка..одно и то же до бесконечности,кольцевая слова только местами меняются.но не смысл . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sportsmen 84 Опубликовано 29 июня, 2012 Я понимаю, конечно, многих и прочих... Хочется обрести супер пулю, в идеале может быть только самонаводящая пуля, наверное... Но чтоб через кусты в пятак да за сотню метров и при этом чтоб не прошивала...бесплатный сыр только в мышеловке. И потому каждый выбирает свою пулю, для своих ружей и охот, и со временем, с опытом, выбор свой остановит только на некоторых моделях. Лично я перепробовал на охотах (иногда пристрелках) около трёх десятков совершенно разных моделей. Сейчас ношу в карманах (использую) только три из них, причём в разный ствол свою модельку, но стальных среди них нет. Володь а какие? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Vovan Опубликовано 29 июня, 2012 Не признавайтесь тема поменяется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Панкор Опубликовано 29 июня, 2012 Не признавайтесь тема поменяется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
гамаюн Опубликовано 29 июня, 2012 Я понимаю, конечно, многих и прочих... Хочется обрести супер пулю, в идеале может быть только самонаводящая пуля, наверное... Но чтоб через кусты в пятак да за сотню метров и при этом чтоб не прошивала...бесплатный сыр только в мышеловке. И потому каждый выбирает свою пулю, для своих ружей и охот, и со временем, с опытом, выбор свой остановит только на некоторых моделях. Лично я перепробовал на охотах (иногда пристрелках) около трёх десятков совершенно разных моделей. Сейчас ношу в карманах (использую) только три из них, причём в разный ствол свою модельку, но стальных среди них нет. Молчи, Панкор, молчи:kolobok_biggrin: .... господин N. не дремлет .., раз патент , два патент .. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pardus Опубликовано 29 июня, 2012 А что пули ?, пули как амулеты , в них просто веришь,веришь и всё!!!!... .Один удачный выстрел...второй... и нет лучше Полёва... Бренекке...круглой... Но вот промах ...,обидный подранок ... и вместо анализа своих ошибок валишь всё на пулю .Потом ищешь новую и снова веришь,без веры ни как!!! Только все неудачи не в пуле....неудачи в нашем мозгу ,потому что если имеешь привычку тыкать в небо пальцем, то и самонаводящаая не поможет...Пусть не обидятся знатоки .но при холодном уме и твёрдой руке гайка и клемма, и шарики с подшипника могут оказаться лучше Гуаланди Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Панкор Опубликовано 29 июня, 2012 А что пули ?, пули как амулеты , в них просто веришь,веришь и всё!!!!... .Один удачный выстрел...второй... и нет лучше Полёва... Бренекке...круглой... Но вот промах ...,обидный подранок ... и вместо анализа своих ошибок валишь всё на пулю .Потом ищешь новую и снова веришь,без веры ни как!!! Только все неудачи не в пуле....неудачи в нашем мозгу ,потому что если имеешь привычку тыкать в небо пальцем, то и самонаводящаая не поможет...Пусть не обидятся знатоки .но при холодном уме и твёрдой руке гайка и клемма, и шарики с подшипника могут оказаться лучше Гуаланди + 100500 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Аюр Опубликовано 4 июля, 2012 Я пользуюсь ивановской пулей и не жужжу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Панкор Опубликовано 16 июля, 2012 На днях зашёл в охотничий магазин и был несколько удивлён ценником на СПИ...48 рубчиков. Просто кусок железяки в пластитковом стаканчике... А рядом снаряжённый пулевой патрон "Гуаланди" - 56 рублей... Вот этот кусок железки...и две буханки хлеба. Тоже чтоль какую пулю запонтентовать... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
