Элита -?????

[MOHICAN]

Остался помёт под боком, при желании можно всех на выставку и испытания вытащить.

И ещё. "Под боком" у кого? У владельца суки или владельца кобеля, у которых "под боком" нету ИТС? Или под боком у ИТС?

[vit@lik]

Для отлично работающих собак есть другая номинация - Чемпион, Победитель. И Элита в применении к рабочим собакам неуместна.Это всё таки оценка племенной ценности.А племенная ценность выявляется в качестве потомства. Вот и надо, чтоб у "Элиты" основополагающим критерием было бы качество потомства. А для этого в бонитировке надо уравнять количество возможных максимальных баллов за потомство и рабочие качества. А лучше бы и отдать пальму первенства оценке по потомству.

+1000000000

[vit@lik]

Здесь то же не всё гладко.

Остался помёт под боком, при желании можно всех на выставку и испытания вытащить. Нахватают трёшек и всё -- родители элита, с 5-6-ю потомками.

А у кого то по всей России разлетелись, по другим регионам. Хозяева щенков в восторге, пачками зверя и пушнину берут. А на выставки -- ни-ни, собака для охоты. И дай бог одного получится куда нибудь вытащить.

И выходит, родители с 5-6-ю тоечниками, Элитнее чем ролдители с одним потомком работающим на первую степень.

Родитель с 5-6 троечниками элитней чем родитель с одним потомком Д1,стабильность всетаки.

[Гость FUR-HUNTER]

И ещё. "Под боком" у кого? У владельца суки или владельца кобеля, у которых "под боком" нету ИТС? Или под боком у ИТС?

Как правило, помёт отслеживает владелец суки.

Да же если ИТС под боком нет, организовать ту же белку или утку не проблема. При необходимости и кабана можно организовать.

Для этого желание нужно иметь и шевелиться немного, а не на попе сидеть.

И эксперта найти можно который отсудит, было бы желание.

[Гость FUR-HUNTER]

Родитель с 5-6 троечниками элитней чем родитель с одним потомком Д1,стабильность всетаки.

Речь не про стабильность, а про то, есть ли желание и возможности вытащить владельцев на мероприятия.

Бывает - 2-3 помёта, 15 щенков, и ни у кого нет ни выставок не испытаний. С ними просто охотятся.

[MOHICAN]

Как правило, помёт отслеживает владелец суки.

Да же если ИТС под боком нет, организовать ту же белку или утку не проблема.

Это само-собой. И удалённость от чего либо (ИТС или производитель) не имеет никакого значения. И уже давным-давно всем известно, что "элиту", а тем более "чемпионов" готовят специально. Было бы, как ты сказал, желание.

[Гость FUR-HUNTER]

Это само-собой. И удалённость от чего либо (ИТС или производитель) не имеет никакого значения. И уже давным-давно всем известно, что "элиту", а тем более "чемпионов" готовят специально. Было бы, как ты сказал, желание.

А почему нет ?

Экстерьерная собака, ходит в головке, хороший охотник, почему бы не поучаствовать в испытаниях и соревнованиях ? Почему бы не раскрыть её способности полностью ? По большому счёту, не хозяин хватки по месту делает, не белку ищет, и не сам себя в головку ставит.

Еслиб известные заводчики, и Вы в том числе, ровно на попе сидели бы,-- были бы у нас известные собаки которые у каждого на слуху? И которые действительно являются элитой поголовья.

[Балу]

Для отлично работающих собак есть другая номинация - Чемпион, Победитель. И Элита в применении к рабочим собакам неуместна.Это всё таки оценка племенной ценности.А племенная ценность выявляется в качестве потомства. Вот и надо, чтоб у "Элиты" основополагающим критерием было бы качество потомства. А для этого в бонитировке надо уравнять количество возможных максимальных баллов за потомство и рабочие качества. А лучше бы и отдать пальму первенства оценке по потомству.

Полностью согласен!

Что такое дипломы, по большому счету - это все только проверка, тест, и не более (и не суть важно, "вольный" или "не вольный" - захочешь - обманешь!). Да в погоне за титулами люди идут на всяческие ухищрения, соревнуясь не всегда корректно, но - это, как правило, "высшая лига" и там свои законы. По этому поводу есть даже несколько тем ("войны", "кабаньи" обсуждения...). Только племенная ценность собаки, очевидно, определяется в первую очередь потомством. И вот здесь хотелось бы вывести объективную оценку и наградить действительно ЭЛИТУ - пусть и с "трешками", но устойчиво, можно даже сказать - гарантированно дающую высококлассное потомство.

А сейчас элита - как бы медалька на старость собаке, или за чрезмерную активность - владельцу.

[Павел]

Полностью согласен!

Что такое дипломы, по большому счету - это все только проверка, тест, и не более (и не суть важно, "вольный" или "не вольный" - захочешь - обманешь!). Да в погоне за титулами люди идут на всяческие ухищрения, соревнуясь не всегда корректно, но - это, как правило, "высшая лига" и там свои законы. По этому поводу есть даже несколько тем ("войны", "кабаньи" обсуждения...). Только племенная ценность собаки, очевидно, определяется в первую очередь потомством. И вот здесь хотелось бы вывести объективную оценку и наградить действительно ЭЛИТУ - пусть и с "трешками", но устойчиво, можно даже сказать - гарантированно дающую высококлассное потомство.

А сейчас элита - как бы медалька на старость собаке, или за чрезмерную активность - владельцу.

А что помешает художникам потомков нарисовать? Чем они уже давно и занимаются.Хоть 20 с д1 сделают, если правила поменяют на этот счет.

С ув.

[Тамбовец]

А что помешает художникам потомков нарисовать? Чем они уже давно и занимаются.Хоть 20 с д1 сделают, если правила поменяют на этот счет.

С ув.

Паша как всегда, не в бровь а в глаз

[Балу]

А что помешает художникам потомков нарисовать? Чем они уже давно и занимаются.Хоть 20 с д1 сделают, если правила поменяют на этот счет.

С ув.

От этой проблемы, похоже, не уйдешь. Единственная надежда, что не все владельцы будут участвовать в "художественном" оформлении. Хотя... кто-то действительно берет собаку для охоты и ему вообще на...ать на дипы и племенную работу, а кого-то затягивает, и не особо разбираясь, чел искренне думает, что так и надо.

Хочется быть оптимистом, порядочных должно быть больше. А "образовываться" можно и в интернете, хотя бы и на этом сайте , если перечитать все, что по этому поводу написано, должно что то отложиться.

[серхио]

Если судить по вашему рассуждению то надо брать щенков от красивых кобелей и перводипломных сук.Если бы было все так просто то у всех были бы красивые и рабочие собаки.

не надо понимать все дословно,кобель не ксерокс

[серхио]

Довольно смелое утверждение :kolobok_plus_stop:/>

я же не говорю о 100%

[Лайка]

я же не говорю о 100%

А о скольких %?

[серхио]

А о скольких %?

Племенной кобель какой бы то ни было породы должен иметь хорошее происхождение, т.е. выведен путем хорошего лайнбридинга или инбридинга.

Правильный выбор племенного кобеля чрезвычайно важен, так как именно он оказывает огромное влияние на породу как в сторону улучшения, так и в сторону ухудшения, постольку поскольку он используется значительно больше, чем племенная сука.

Неразборчивое использование племенного кобеля, даже если он и Чемпион, может нанести невероятный вред породе, особенно там, где имеются наследственные недостатки.

Знание о генетически обусловленных недостатках кобеля, как видимых, так и невидимых, без сомнения, имеют чрезвычайно важное значение.