Лайка - собака охотничья.

[Гость Панкор]

... им может позвонить,а лучше навестить и порекомендовать,посоветовать,помоч в конце концов???

Предложения есть и не только у меня,только что от них проку то,вера то она все дряхлеет и дряхлеет,так что придется очередной раз пыжиться.

Сергей, что-то мне подсказывает, что Вы не правильно видете суть проблемы. Кто же за вас должен решать ваши проблемные отношения с ООиРом? Полагаете, что тётечка и дядечка со стороны должны прийти и кулаком по столу председателя ООиР постучать, чтобы ваши проблемы решить? Из вне ваши проблемы никто не решит. Лично Вы и Ваши соратники можете "им может позвонить,а лучше навестить и порекомендовать,посоветовать,помоч в конце концов", при условии что ваше окружение члены общества и в численном большинстве. Вы даже можете настоять перевыборы, опять таки, если вас поддержит большинство. А обвинять РОРС в бездействии решать ваши внутренние проблемы по крайней мере не умно.

Лично я веду активную охотобщественную деятельность у себя в районе, мы (члены районного ООиР) собираемся на собраниях и активно обсуждаем планы мероприятий, выдвигаем своих делегатов на выборы председателя республиканского ООиР, и даже кандидатов на эту выборную должность выдвигаем. И даже если выбирают не нашего, мы не плачемся в РОРС, дескать не по-нашему получилось, а стараемся найти общие интересы. Так вот, для начала вы объединитесь, не один-два, даже не 20-30, а сотни...

[инжа]

Шатунова В.В.,

Заслуженный работник охотничьего хозяйства России,

эксперт-кинолог по породам и испытаниям лаек, г.Киров

Не надо забывать , что Валентина Витальевна – штатный кинолог Кировского областного общества охотников и рыболов

Кировское ОООиР входит в состав ассоциации РОСОХОТРЫБОЛОВСЮЗ., более того его председатель входит в правлении ассоциации. Значит, в своей работе кинолог данного общества должен соблюдать документы РОРСа

В 2007 году, а на дворе 2013, была принята инструкция по оформлению СВИДЕТЕЛЬСТВА НА ОХОТНИЧЬЮ СОБАКУ где, четко прописано, какой номер должен иметь данный документ.

"Свидетельство на охотничью собаку» является основным документом,

свидетельствующим о происхождении охотничьей собаки и ее бесспорной

принадлежности к соответствующей породе.

«Свидетельство на охотничью собаку» является документом строгой

отчетности, и его нумерация соответствует следующей схеме:

_ _ _ _ _ _ _ - _ _ _ _ / _ _ _

- 3-5 цифр телефонного кода города

- 4 цифры порядковый номер записи в книге регистрации «Свидетельств на

охотничью собаку» раздельно по породам в каждой организации

- 1-3 буквы код породы по «Реестру пород охотничьих собак»."

Пример нашего номера клубного свидетельства 496НФ-0001/ЗСЛ, где три цифры код Московской области, НФ- заглавные буквы названия клуба. И дальше порядковый номер, через/ порода.

Ничего сложного нет, но ... свидетельство несет информацию, в каком регионе охотничья собака состоит на учете.

Валентина Витальевна продолжает присваивать номер св-ва по номеру справки о происхождении, не учитывая из какого региона прибыл щенок.

Так собаки, имеющие св-во Кировского общества, имеют иной раз номера Московской, Удмуртской и т.д. организаций.

И возникает путаница- кто выдал св-во данной собаки.

Из статьи Шатуновой В.В.

Новую партию «Свидетельств на собак» для записи в ВПКОС в РОРСе у меня приняли с одной пометкой - «почему ведем нумерацию по-старому?!» Да потому что не нужно ломать хорошее, что прижилось годами. Щенок рождается, ему присваивается номер с кодом региона, датой рождения помета и этот номер автоматически переходит в «Свидетельство». Зачем глупые действия с заменой номеров?

Видимо Валентина Витальевна единственная из всех кинологов общества не ознакомилась с документами по племенной работе РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗА, не хватило целых шести лет, она является штатным сотрудником данной организации и обязана строго соблюдать её правила.

Дальше

Получила готовые родословные с номерами ВПКОС, их было немного, и была крайне удивлена, что одному нашему кобелю ЗСЛ присвоили номер дважды – в декабре 2012 и в январе 2013-го. Сроки очень даже минимальные.

В этом нет ничего удивительного, св-ва из Кировского общества до отдела собаководства идут год, а то и более. Почему это происходит? Зачем кинолог РОРСА настраивает рядовых охотников- собачников против организации дающей ей же работу!?

В доказательство моих слов….Сейчас пришла большая партия св-в , выданные март-апрель 2012 года, а на дворе март 2013

Обычно двойные номера и получают Кировские собаки, владельцы, прождавши год, подают документы через другое общество.

Сейчас пришел документ с возврата. Отдала В.В. Шатуновой в апреле 2012г. С просьбой выяснить, об ошибке в расценке испытаний по подсадному медведю в Кировской области. Расценка переписана в св-во кинологом ( Шатуновой В.В.). Документ пришел обратно в феврале 2013 без изменений. Ни рапортички, ни изменений. Ничего. Видимо действительно проще из Москвы самой связаться с ВНИИОЗоМ ( они проводили испытания). Чем допроситься об этом КИРОВСКОГ О кинолога.. ( хотя это её прямая обязанность)

Часто в документах после записи в ВПКОС находятся ошибки и даже не вносятся номера собак, уже получивших ВПКОС. Перед отправкой стараюсь максимально выверять происхождение, у лаек это возможно только благодаря электронной базе Тарасюка В.А.

Да есть проблемы сейчас с электронной базой, но в базе Виктора Альбертовича тоже есть много неточностей.

Для подтверждения своих слов, если возникнет такая необходимость, могу предоставить родословную, опять из Кировского общества, когда однопометники имели разное происхождение. Причем одну родословную как утерянную, восстанавливала В.В. Шатунова

Еле, докопалась до истины перерыв весь архив РОРСа, т.к даже на официальный запрос мне ничего не ответили. ( Тарасюку В.А. сообщила о данной ошибке, т.к считаю, что над исправлять все неточности в происхождении, чтобы люди не страдали).

Нарастающие итоги полевой и выставочной жизни собак не обновляются.

Интересно, а если эти данные кинолог общества не передает в отдел, то откуда обновления?

если в мире признается родословная РКФ-FCI на все породы собак, значит нужно дать возможность владельцам охотничьих собак России такие документы оформлять.

Видимо, Валентина Витальевна вообще далека от данной темы. РОРС не мешает РКФ-РФОС получению нашими охотничьими собаками документов РКФ.

Часто вопрос сводится к сдаче общепометок из обществ, но и тут на них есть льготы.

Валентина Витальевна действительно не обязана сдавать их в РКФ.

НО ОБЯЗАНА СДАВАТЬ В ОТДЕЛ СОБАКОВОДСТВА РОРС ,КАК ГОЛОВНУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ, ЧЬИМ КИНОЛОГОМ ОНА ЯВЛЯЕТСЯ

Но ЗА ПОСЛЕДНИЕ ТРИ ГОДА , СЮДЯ ПО СДАЧЕ ДОКУМЕНТОВ, ВООБЩЕ НЕ БЫЛО НИ ОДНОЙ ВЯЗКИ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК В КИРОВСКОЙ ОБЛАСТИ.

В отдел собаководства РОРС ни одной общепометной карты с Кировского общества не поступало

не хочет, она их сдавать и все. Интересно, а если владелец попросит заверенную копию общепометки для РКФ – какой ответ он получит от областного кинолога Кировского общества?

Здесь правильно было замечено, что общества самостоятельный юридические лица и навести , у себя порядок в оформлении документов, может только председатель данного общества. Вот и пишут ему официальные письма с просьбой повлиять на его штатного сотрудника.

Жалко только рядовых владельцев охотничьих собак Кировской области. Не получат они теперь номер ВПКОС, пока кинолог не будет соблюдать документацию по оформлению племенных документов. Может именно поэтому часть владельцев охотничьих собак оформляют документы на своих питомцев минуя кинолога Кировского ОООиР Шатунову В.В.

[valentin49]

А что особенного то в принятом решении о значимости дипломов по вольерному кабану? До первого племенного класса дойти он возможность даёт. Запись в ВПКОС позволяет, вязки с ним разрешают, потомков с этим дипломом засчитывают. Собак, претендующих в класс "элита" не так уж и много. Если владелец мечтает о выходе своей собаки в "элиту", то он найдёт возможность и деньги выставиться на испытания или состязания по вольному.

Востребованность притравочных станций не измениться по тем же причинам, как ездил народ на состязания по вольерным видам, так и будет ездить. Только что провели состязания в Жирновске Волгоградской области, собралось 105 собак.

Так что особых изменений не видно.

Но в то же время, больше интереса стало проявляться к испытаниям по вольным видам. Кабан, лось, куница, норка, ещё южнее фазан, объектов для вольных видов хватает.

Вот именно,ничего не изменилось и не изменится.

1.Как была "элита" ниже плинтуса с дипломами 2-ой + 3-ей степени,с "оч.хором" и одним классным потомком, у которого диплом не по "основным" видам,так и осталась.

2.Как получали ПП,ЧП и АПЧ на многочисленных состязаниях по шоу-правилам,так и будут получать.

3.Как тиражировались гены "АПаЧей",так и будут тиражироваться.

3.Как была бонитировка,ставшим никому не нужным ритуалом (к сожалению),так и осталась.

4.Как была дискриминация лаек при записи в ВПКОС,так и осталась.

5.Как судили на выставках по Правилам 1985г.,в которые на скорую руку вносятся,вызывающие недоумение изменения,так и будут судить.

6.А испытания по вольным видам заинтересуют лишь любителей получить выставочный чемпионат,который по статусу давно опущен намного ниже ПП,ПЧ,АПЧ.

Состязаний по подсадным не будет меньше,но и испытаний по вольным не будет больше,мотивация (получение элиты) -слаба. Сейчас по элите собак не встречают и не провожают.

У нас ведь как: за организацию работы по собаководству отвечают региональные ООиРы,ибо они самостоятельные юридические лица,но когда дело касается согласования мероприятий,попыток навести порядок в документации,самостоятельность куда-то испаряется,как будто бы её и не было.

[Иван Русский]

Вот именно,ничего не изменилось и не изменится.

1.Как была "элита" ниже плинтуса с дипломами 2-ой + 3-ей степени,с "оч.хором" и одним классным потомком, у которого диплом не по "основным" видам,так и осталась.

2.Как получали ПП,ЧП и АПЧ на многочисленных состязаниях по шоу-правилам,так и будут получать.

3.Как тиражировались гены "АПаЧей",так и будут тиражироваться.

3.Как была бонитировка,ставшим никому не нужным ритуалом (к сожалению),так и осталась.

4.Как была дискриминация лаек при записи в ВПКОС,так и осталась.

5.Как судили на выставках по Правилам 1985г.,в которые на скорую руку вносятся,вызывающие недоумение изменения,так и будут судить.

6.А испытания по вольным видам заинтересуют лишь любителей получить выставочный чемпионат,который по статусу давно опущен намного ниже ПП,ПЧ,АПЧ.

Состязаний по подсадным не будет меньше,но и испытаний по вольным не будет больше,мотивация (получение элиты) -слаба. Сейчас по элите собак не встречают и не провожают.

У нас ведь как: за организацию работы по собаководству отвечают региональные ООиРы,ибо они самостоятельные юридические лица,но когда дело касается согласования мероприятий,попыток навести пормал,посчиталядок в документации,самостоятельность куда-то испаряется,как будто бы её и не было.

Почитал,подумал, посчитал.....Вот у меня сосед держит пару лаек.Очень добычливо охотит не имея ни ВПКОС, ни одного диплома, ни оц.экст. НИКАКИХ проблем. У меня 8 собак : оц. экст. есть +дипломы+ВПКОС+состязания+.......На сегодня у нас с ним права на охоту одинаковые и проблемы похожие. Только я трачу на все бумажные дела,выставки,испытания и прочее где-то 150т.руб в год, а он ничего.А ведь 150 - это сезон впустую, акромя удовольствия. Да и дипломы нынче не в почете, нету веры даже состязательным. Вот я и подумываю - а может бросить все на...уй и просто охотить для дома и семьи и собак и того же удовольствия..... Ведь промышлял же я 40 лет без ВПКОСа,интернета и прочего. И ведь не хуже было, это точно. С уваж. Иван.

[Лайка]

Почитал,подумал, посчитал.....Вот у меня сосед держит пару лаек.Очень добычливо охотит не имея ни ВПКОС, ни одного диплома, ни оц.экст. НИКАКИХ проблем. У меня 8 собак : оц. экст. есть +дипломы+ВПКОС+состязания+.......На сегодня у нас с ним права на охоту одинаковые и проблемы похожие. Только я трачу на все бумажные дела,выставки,испытания и прочее где-то 150т.руб в год, а он ничего.А ведь 150 - это сезон впустую, акромя удовольствия. Да и дипломы нынче не в почете, нету веры даже состязательным. Вот я и подумываю - а может бросить все на...уй и просто охотить для дома и семьи и собак и того же удовольствия..... Ведь промышлял же я 40 лет без ВПКОСа,интернета и прочего. И ведь не хуже было, это точно. С уваж. Иван.

А может куда проще не обращать внимания на тех кто у кого все кругом дураки, они одни умные и знают как, но делать не будут, так как не царское?

[Иван Русский]

А может куда проще не обращать внимания на тех кто у кого все кругом дураки, они одни умные и знают как, но делать не будут, так как не царское?

:rolleyes:/>/>

Было бы проще бы,если бы умников :kolobok_biggrin:/> :rolleyes:/> :rolleyes:/> было-бы поменьше бы....До дела-то мало кто доходит, в основном слова....С уваж. Иван.

[Павел]

Было бы проще бы,если бы умников :kolobok_biggrin:/>/> :rolleyes:/>/> :rolleyes:/>/> было-бы поменьше бы....До дела-то мало кто доходит, в основном слова....С уваж. Иван.

Да нее , от дураков все беды...

С ув.

[akva]

Да нее :kolobok_biggrin:/> , от дураков все беды...

С ув.

Ты забыл добавить - от "деятельных дураков".

[valentin49]

Почитал,подумал, посчитал.....Вот у меня сосед держит пару лаек.Очень добычливо охотит не имея ни ВПКОС, ни одного диплома, ни оц.экст. НИКАКИХ проблем. У меня 8 собак : оц. экст. есть +дипломы+ВПКОС+состязания+.......На сегодня у нас с ним права на охоту одинаковые и проблемы похожие. Только я трачу на все бумажные дела,выставки,испытания и прочее где-то 150т.руб в год, а он ничего.А ведь 150 - это сезон впустую, акромя удовольствия. Да и дипломы нынче не в почете, нету веры даже состязательным. Вот я и подумываю - а может бросить все на...уй и просто охотить для дома и семьи и собак и того же удовольствия..... Ведь промышлял же я 40 лет без ВПКОСа,интернета и прочего. И ведь не хуже было, это точно. С уваж. Иван.

Иван,лукавишь,150 тебе один Эмир возвращает,а бросить все эти дела характер не позволяет,к тому же известность,публичность это,наверное,как наркотик:всё время нужна доза,не все способны от неё отказаться :kolobok_biggrin:/>/> .Пользуясь случаем,поздравляю Людмилу с Праздником,и желаю ей быть красивой,любимой долго-долго.Помню,как я чуть не выпал в осадок,когда первый раз её увидел.

[valentin49]

Было бы проще бы,если бы умников :kolobok_biggrin:/>/>/> :rolleyes:/>/>/> :rolleyes:/>/>/> было-бы поменьше бы....До дела-то мало кто доходит, в основном слова....С уваж. Иван.

СНАЧАЛА БЫЛО СЛОВО...

[Иван Русский]

Иван,лукавишь,150 тебе один Эмир возвращает,а бросить все эти дела характер не позволяет,к тому же известность,публичность это,наверное,как наркотик:всё время нужна доза,не все способны от неё отказаться :kolobok_biggrin:/>/>/> .Пользуясь случаем,поздравляю Людмилу с Праздником,и желаю ей быть красивой,любимой долго-долго.Помню,как я чуть не выпал в осадок,когда первый раз её увидел.

Валентин Ивавнович, добрый день. Я вроде декларацию о доходах не подавал-откуда сведения=то? А так пока есть гроши, желание,возможность и отличные собаки можно всем этим заниматься.Но приходят мысли, что это на 90% пустая трата времени и денег. К примеру - цена щенков второго класса и элитных практически одинакова, а затратная часть несоизмеримо разная . Поэтому экономические мысли временами и посещают. С уваж. Иван.

[Павел]

Ты забыл добавить - от "деятельных дураков".

Эти да, самые опасные

С ув.

[Павел]

Валентин Ивавнович, добрый день. Я вроде декларацию о доходах не подавал-откуда сведения=то? А так пока есть гроши, желание,возможность и отличные собаки можно всем этим заниматься.Но приходят мысли, что это на 90% пустая трата времени и денег. К примеру - цена щенков второго класса и элитных практически одинакова, а затратная часть несоизмеримо разная . Поэтому экономические мысли временами и посещают. С уваж. Иван.

Ну может цена и несильно разнится, только одних покупают активно, а других нет.Пиар - двигатель торговли

С ув.

[akva]

Ну может цена и несильно разнится, только одних покупают активно, а других нет.Пиар - двигатель торговли :kolobok_biggrin:/>

С ув.

Но, согласись, это трудовой пиар! Безусловно срабатывает, когда говоришь - победитель крупных состязаний, чемпион ВВ. Эти титулы на халяву не проскакивают - это работа! А вот, что такое классность многие не знают и не борются за нее, а жаль. Не все же могут попасть на ВВ. А так, получается, что в родословных сплошные чемпионы, причем одни и те же и по несколько раз. Информации мало однако, а собачки то путные есть.

[Павел]

Но, согласись, это трудовой пиар! Безусловно срабатывает, когда говоришь - победитель крупных состязаний, чемпион ВВ. Эти титулы на халяву не проскакивают - это работа! А вот, что такое классность многие не знают и не борются за нее, а жаль. Не все же могут попасть на ВВ. А так, получается, что в родословных сплошные чемпионы, причем одни и те же и по несколько раз. Информации мало однако, а собачки то путные есть.

Конечно трудовой.На халяву редко что бывает.Классность вещь не особо престижная сейчас.Лучше б имхо комплексные состязания проводили типа белка+ медведь.В Фирсановке такое осуществить несложно к примеру и почетный титул придумать может кто и поведется .Титул пч конечно за просто так не дают, но путных собак искать нужно не ограничиваясь этими буквами имхо.

С ув.