Хочу узнать Ваше мнение

[Sergey Avalyan]

А вот один с сюжетов нашей «тусовки» в Армении!

А перед медведем бежит наш самый смелый друг - С. Авалян!))))

А перевод сюжета за Сергеем Эдуардовичем!

спасибо Витя! без твоего коментария может не все узналибы меня!!!! уважаемые настоящие охотники на медведя! перейдем лучше на юмор. Нам кроме как фантазировать не чего не остается, так как нет у нас охоты на этого зверя. а если кому интересно , что кричали Армяне своему односельчанину то переводится очень прссто ,, беги беги,, повезло загонщику.

[sokol]

Ну, Вы же сами себе противоречите!

Вы говорили о злобе, смелости и страсти, а где Вы ее в таком случаи возьмете, разве что с воздуха слепите! Что должно быть интересным? Вы же сами подчеркнули, что это дело лично каждого, это мое право, - право выбора. Наверное, хуже, когда человек не определился, что он хочет, а еще хуже, когда люди смотрят на чужих собак из под хвоста своих собак. Правда у каждого своя.

А вот определить условия использования лаек, единые подходы - это сделать можно!

Виктор, извините,Вы не поняли смысла моих слов: НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ,ЧТО КАК ПЛЕМЕННОЙ МАТЕРИАЛ ОНИ НЕ ИНТЕРЕСНЫ т.е. интересны как раз и с воздуха смелость, злобность и страсть точно не слепишь.

[Sergey Avalyan]

Видео действительно спорное и непонятное, да и работой (собак)это назвать трудно.....

Но сказать хочу не об этом.

Лично меня только радует то, что сейчас у зверового охотника довольно широкий выбор щенков от смелых и злобных к зверю собак и не секрет, что это благодаря развитой сети ИТС и часто проводимым состязаниям, ну а по остальным качествам - поиск, чутье, вязкость -отбор проведет каждый охотник и именно по своим личным запросам.Действительно, все мы разные и как люди и как охотники и соответственно требования к собам у нас разные, не говоря уж о различных условиях охоты по регионам.И все-таки на мой взгляд, основа зверовой собаки - это смелость, злоба и страсть к зверю (медведю)- без этого медвежатницы не будет при любой натаске.

По-поводу "безбашенных" работающих с головы: во-первых не факт, что в лесу будет то же самое - во-вторых дело каждого решать вязать-ли с таким кобелем или брать-ли щенка от таких собак.

По крайней мере, после просмотра видео собак Аваляна на медведе, у меня сложилось мнение, что в лесу медведя они не видели и именно поэтому так безрассудно смелы, но это не значит, что как племенной материал они не интересны.

ув Людмила медведя мои собаки видели только на привязи. а такая безразсудная работа этих кобелей получилась потому как они не пара прсто суа которая должна работать с Хном затечковала и пришлось поставить вместо нее Потапа , а так Потап работает без лишней дурости но на первый диплом, а Хан провокатор вот и все. Хан с сукой есть в ютубе . хан пуля работа по медведю если интересно посмотрите.

[Гость Панкор]

спасибо Витя! без твоего коментария может не все узналибы меня!!!! уважаемые настоящие охотники на медведя! перейдем лучше на юмор. Нам кроме как фантазировать не чего не остается, так как нет у нас охоты на этого зверя. а если кому интересно , что кричали Армяне своему односельчанину то переводится очень прссто ,, беги беги,, повезло загонщику.

Ну вот, Сергей, а говорил что не охотился никогда...

что например я могу говорить об охоте на медведя если я небыл на ней и небуду скорее всего

Адреналина нахватал не мало, надо полагать. Отлично бегаешь!

[mahno1309]

Нарезал сегмент из нашумевшего ролика на Ютубе. Обсуждали эту киношку на нашем форуме…

Как я понял из полной версии, сюжет фильма таков. Идёт многочасовое преследование зараненного медведя, далеко не самого злобного, надо сказать, к финалу зверь выглядит совсем уж уставшим. Собаки ведут себя вполне благоразумно, облаивают с безопасного расстояния, но вполне контролируют зверя. Видимо, медведь их уже достаточно погонял за время охоты… В момент отстрела белый пёса несколько теряет концентрацию, решается на неподготовленную атаку. И хоть атакует с правильной стороны (сзади), но смертельно раненый зверь буквально в три прыжка настигает и попросту убивает лайку на глазах охотника. Ничто не может остановить разъярённого медведя…

А мораль такова. Работа лайки на вольном и диком медведе должна быть не только благоразумной, но и требует постоянного и предельного внимания. Просчитать до конца действия медведя невозможно, т.к. зверь этот имеет взрывной характер, отличную реакцию и превышающую стартовую скорость. В общем, нахрапом этого зверя не взять…ну если только повезёт иногда.

день добрый .изредка захожу на сайт впервые увидел это видео хочется сказать какой М-АК с ружьём .его самого надо толкнуть в вольер с медведем и сказать взять его. из за дешёвых понтов и собака погибла и зверь с 15 выстрела был убит.так нельзя.

[sportsmen 84]

день добрый .изредка захожу на сайт впервые увидел это видео хочется сказать какой М-АК с ружьём .его самого надо толкнуть в вольер с медведем и сказать взять его. из за дешёвых понтов и собака погибла и зверь с 15 выстрела был убит.так нельзя.

Михаил с охотником все понятно,но суть то не в этом.

Самое главное Владимир написал и к его многолетнему опыту охот на медведей с лайкой нужно прислушаться.По крайней мере это сделал я.

А мораль такова. Работа лайки на вольном и диком медведе должна быть не только благоразумной, но и требует постоянного и предельного внимания. Просчитать до конца действия медведя невозможно, т.к. зверь этот имеет взрывной характер, отличную реакцию и превышающую стартовую скорость. В общем, нахрапом этого зверя не взять…ну если только повезёт иногда.

[valentin49]

Михаил с охотником все понятно,но суть то не в этом.

Самое главное Владимир написал и к его многолетнему опыту охот на медведей с лайкой нужно прислушаться.По крайней мере это сделал я.

Костя,с вольным медведем понятно,медвежатники с ним разберутся :kolobok_biggrin:/> .

Маленький спор зашел о поведении,и манере работы лайки по привязанному мишке.

Гарантий тоже никаких.И дипломированные обходят вольного медведя стороной.Нет на этот счет определенной статистики.

Кабаньи дипломы потеряли свой элитный статус,медвежьи и раньше его не имели,барсучьи тем более.

Радует,что стал возрождаться интерес к лайкам,работающим по пушнине(значит не зря старались).

Щенков от таких собак разбирают.

Как у Уники были уже щенки?

[sportsmen 84]

Костя,с вольным медведем понятно,медвежатники с ним разберутся :kolobok_biggrin:/>/> .

Маленький спор зашел о поведении,и манере работы лайки по привязанному мишке.

Гарантий тоже никаких.И дипломированные обходят вольного медведя стороной.Нет на этот счет определенной статистики.

Кабаньи дипломы потеряли свой элитный статус,медвежьи и раньше его не имели,барсучьи тем более.

Радует,что стал возрождаться интерес к лайкам,работающим по пушнине(значит не зря старались).

Щенков от таких собак разбирают.

Как у Уники были уже щенки?

О манерах трудно мне говорить.Надо у того же Володи спросить и у тех кто охотится много на медведя.Им лучше знать.Они видят собак медвежатниц или по крайней мере пытаются это сделать.

Насчет Уники вот здесь http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic777.html/page__view__findpost__p__77678

[гамаюн]

Нарезал сегмент из нашумевшего ролика на Ютубе. Обсуждали эту киношку на нашем форуме…

Как я понял из полной версии, сюжет фильма таков. Идёт многочасовое преследование зараненного медведя, далеко не самого злобного, надо сказать, к финалу зверь выглядит совсем уж уставшим. Собаки ведут себя вполне благоразумно, облаивают с безопасного расстояния, но вполне контролируют зверя. Видимо, медведь их уже достаточно погонял за время охоты… В момент отстрела белый пёса несколько теряет концентрацию, решается на неподготовленную атаку. И хоть атакует с правильной стороны (сзади), но смертельно раненый зверь буквально в три прыжка настигает и попросту убивает лайку на глазах охотника. Ничто не может остановить разъярённого медведя…

А мораль такова. Работа лайки на вольном и диком медведе должна быть не только благоразумной, но и требует постоянного и предельного внимания. Просчитать до конца действия медведя невозможно, т.к. зверь этот имеет взрывной характер, отличную реакцию и превышающую стартовую скорость. В общем, нахрапом этого зверя не взять…ну если только повезёт иногда.

И еще, зверь отличается непредсказуемостью поведения и умом ...

[mahno1309]

И еще, зверь отличается непредсказуемостью поведения и умом ...

главное что бы охотник отличался умом и поведением

[vit@lik]

Знаете Владимир у меня практически нет опыта охоты на медведя(добыл за жизнь только одного и то маленького на кг 60-70),но даже я понимаю что, если сравнивать работу собаки по прицепному медведю и медведю в лесу то это два совсем разных зверя(поэтому я и привёл аналогию с кабанами собака может висеть на морде в вальере и тиранить 200 килограмового кабана полукровку(а все такие смотреть будут и говорить да этоже смертник в лесу первый секач и яму будешь копать),а в лесу таже собака буде работать и облаивать на растоянии бойкого клыкастого кабана двухлетку и даже ни одну хватку может не дать) я к тому что собака как и человек оценивает обстановку..поэтому я думаю собака не хуже вас с нами понимает какую хватку можно сделать а за какую можно поплатится жизнью.

:kolobok_biggrin: Миша,ты прав на все 100.С ув.

[Pardus]

Знаете Владимир у меня практически нет опыта охоты на медведя(добыл за жизнь только одного и то маленького на кг 60-70),но даже я понимаю что, если сравнивать работу собаки по прицепному медведю и медведю в лесу то это два совсем разных зверя(поэтому я и привёл аналогию с кабанами собака может висеть на морде в вальере и тиранить 200 килограмового кабана полукровку(а все такие смотреть будут и говорить да этоже смертник в лесу первый секач и яму будешь копать),а в лесу таже собака буде работать и облаивать на растоянии бойкого клыкастого кабана двухлетку и даже ни одну хватку может не дать) я к тому что собака как и человек оценивает обстановку..поэтому я думаю собака не хуже вас с нами понимает какую хватку можно сделать а за какую можно поплатится жизнью.

с Вами vit@lik согласен на все 100%...И кто бы сомневался . что собака отличает вольерного зверя от дикого , слабого от сильного....Но это ровно до тех пор пока думалка - мозги :kolobok_biggrin:/>/>/> включены....или есть время "поразмыслить" :kolobok_biggrin:/>/>/>

Наверно видели как боксёр часами долбит грушу, отрабатывая удар , зачем ему?!.. он же знает и помнит , как нужно ударить...А дело всё в том , что бы не его мозги , а его мышцы (отдельно от мозгов :LaieA_052:/>/>/> ) знали как это делать.

При "заходе" на атаку собака может делать всё "продуманно", учитывать силу противника , длину цепи , но в резко изменившейся обстановке её спасают или убивают только врождённые или многократно закреплённые приобретённые рефлекторные реакции.

...после кабанов собачек шьют регулярно, иные успевают поумнеть.Вольный медведь учитель более строгий ,как правило первая ошибка сразу стаёт последней...Отсюда задача владельца разглядеть врождённое и направить в нужное русло...если это возможно.

[Борисыч]

с Вами vit@lik согласен на все 100%...И кто бы сомневался . что собака отличает вольерного зверя от дикого , слабого от сильного....Но это ровно до тех пор пока думалка - мозги :kolobok_biggrin:/>/>/>/> включены....или есть время "поразмыслить" :kolobok_biggrin:/>/>/>/>

Наверно видели как боксёр часами долбит грушу, отрабатывая удар , зачем ему?!.. он же знает и помнит , как нужно ударить...А дело всё в том , что бы не его мозги , а его мышцы (отдельно от мозгов :LaieA_052:/>/>/>/> ) знали как это делать.

При "заходе" на атаку собака может делать всё "продуманно", учитывать силу противника , длину цепи , но в резко изменившейся обстановке её спасают или убивают только врождённые или многократно закреплённые приобретённые рефлекторные реакции.

...после кабанов собачек шьют регулярно, иные успевают поумнеть.Вольный медведь учитель более строгий ,как правило первая ошибка сразу стаёт последней...Отсюда задача владельца разглядеть врождённое и направить в нужное русло...если это возможно.

Образно? Да! Хотя с точки зрения физиологии думаю неправильно. Мышцы не могут ничего делать без сигнала от коры головного мозга (КГМ), т.е нервный импульс должен все равно "сбегать" к определенным группам мышц и дать команду на растяжение или сжатие. Как результат стучания по груше-это сокращение времени на принятие такого решения.

[Pardus]

Образно? Да! Хотя с точки зрения физиологии думаю неправильно. Мышцы не могут ничего делать без сигнала от коры головного мозга (КГМ), т.е нервный импульс должен все равно "сбегать" к определенным группам мышц и дать команду на растяжение или сжатие. Как результат стучания по груше-это сокращение времени на принятие такого решения.

Понятно . что только петух бегает и летает с отрубленной головой...не долго. :kolobok_biggrin:/>/>/>/> Просто не стал углубляться в тонкости физиологии... мы дышим... сохраняем равновесие не думая об этом. Точно так же ,не думая, один увернётся от удара, другой влепит в ответ , третий и увернётся и врежет в глаз :kolobok_biggrin:/>/>/>

[vit@lik]

Не в то русло тему понесло,сравниваем испытания с охотой,но все понимаем что это разное.Все радуемся когда собака влепит хватку по цепному медведю,и собак делающих хватки не так уж и много,больше тех которые хватки неделают.Лично для меня собака показывающая конкретную злобу по медведю-ПОКАЗАТЕЛЬ,хотя правила есть правила,положено снимать баллы за хватки не по месту,ниче страшного,собака от этого хуже нестанет.Осталось определитса с термином-по месту ,хотя ж-па тоже место,но вобщето за ухом горло место .