РАЗ,ДВА и ОБЧЕЛСЯ

[valentin49]

А разве раньше была III категория? Первичной давали II, а там всего один шаг до первой..

Дело не в том сколько ступенек до определенного уровня,а на какой высоте этот уровень,и какие правила восхождения.Кто-то взбирается сам,кого-то толкают,а кого-то просто заносят на руках...

Правила "восхождения" должны быть одинаковыми для всех и незаформализованными.

Процесс повышения категории не может быть заочным.

Защищаться нужно лично в ЦКК,а ещё лучше на практическом мероприятии.Например,на выставке соискатель назначается экспертом,а за его работой наблюдают специально назначенные эксперты (комиссия),которые и принимают решение.

Во-первых всё гласно,во-вторых всё видно.

[valentin49]

Хотя я никогда сам себя не назначал ни на какие мероприятия, не препятствовал росту и продвижению молодёжи, на протяжении десятков лет не входил ни в одну комиссию и нигде не заседал, и не смотря на то, что здоровье в порядке и ещё приходится (когда больше никто не соглашается) судить в рингах и на испытаниях(состязаниях), тем не менее -

ОФИЦИАЛЬНО ЗАЯВЛЯЮ, что С 1-го января 2014 года я заканчиваю свою деятельность в качестве эксперта по породам и испытаниям лаек[/b]

Валентин,чем вызвано такое решение,тебе далеко не 70-т? На мероприятиях твоего "засилья" не наблюдается. Учить молодых нужно.

В твоём случае редкое сочетание квалификации эксперта и специального профильного образования.

Я всегда удивлялся,почему специалисты охотничьего хозяйства так редко становятся экспертами.В Кировском с/х на факультете охотоведения,наверное,читали курс по собаководству...при желании и категорию можно было не сложно получить?

[MOHICAN]

Валентин,чем вызвано такое решение,тебе далеко не 70-т?

Ну должен же кто то сделать это первым!!! На этот год у меня есть определённые обязательства, а так бы с этого года завершил.

http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%B8.%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D1%8F%20%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%81%D1%8C&where=all&filmId=PU3lAH69UXI%2C

[Arza]

Ну должен же кто то сделать это первым!!! На этот год у меня есть определённые обязательства, а так бы с этого года завершил.

http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%B8.%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D1%8F%20%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%81%D1%8C&where=all&filmId=PU3lAH69UXI%2C

Валентин Викторович Вы не можете,и в 14 и в 15 мы Вас не отпустим.

[poisk]

ещё лучше на практическом мероприятии.Например,на выставке соискатель назначается экспертом,а за его работой наблюдают специально назначенные эксперты (комиссия)а,которые и принимают решение.

Во-первых всё гласно,во-вторых всё видно.

Соглашусь на все 100...лет 20 об этом говорим,поэтому имеем,что имеем...

[Андрей Левашов]

Ну должен же кто то сделать это первым!!! На этот год у меня есть определённые обязательства, а так бы с этого года завершил.

http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%B8.%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D1%8F%20%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%81%D1%8C&where=all&filmId=PU3lAH69UXI%2C

:connie_08:/>/>

А кто останется, если такие пофи как ты, и тебе подобные уйдут,имеющие огромную практику индивидуальной охоты с лайкой, по всем основным видам ох. животных, которые добываются благодаря собакам, и профессионализму охотника.Кто как не ты знаешь, как должна работать лайка по тому или иному виду, и умению дать объективную оценку работы? Рано тебе еще на пенсию..

С кем мы останемся? С "новоиспеченными экспертами", которые по непонятной мне причине хотят иметь это звание, не имея на то специальных профессиональных знаний,даже поверхностных, не говоря о тонкостях., по жизни имея специальность электрика, водителя, сантехника, мастера кузнечного цеха..(оговорюсь что с уважением отношусь ко всем специальностям).

Так что не хандри давай, тем более люди в тебе нуждаются. :Laie_94:/>/>

С Ув.

[lexus]

/>/>

А кто останется, если такие пофи как ты, и тебе подобные уйдут,имеющие огромную практику индивидуальной охоты с лайкой, по всем основным видам ох. животных, которые добываются благодаря собакам, и профессионализму охотника.Кто как не ты знаешь, как должна работать лайка по тому или иному виду, и умению дать объективную оценку работы? Рано тебе еще на пенсию..

С кем мы останемся? С "новоиспеченными экспертами", которые по непонятной мне причине хотят иметь это звание, не имея на то специальных профессиональных знаний,даже поверхностных, не говоря о тонкостях., по жизни имея специальность электрика, водителя, сантехника, мастера кузнечного цеха..(оговорюсь что с уважением отношусь ко всем специальностям).

Так что не хандри давай, тем более люди в тебе нуждаются. />/>

С Ув.

Ты куда Одиссей,от..... И кто,с открытым забралом,не взирая на чины и звания Скажет МЛЯ!!!!!Очень жаль,не те уходят,кому следовало бы....

[Николайка]

/>/>

А кто останется, если такие пофи как ты, и тебе подобные уйдут,имеющие огромную практику индивидуальной охоты с лайкой, по всем основным видам ох. животных, которые добываются благодаря собакам, и профессионализму охотника.Кто как не ты знаешь, как должна работать лайка по тому или иному виду, и умению дать объективную оценку работы? Рано тебе еще на пенсию..

С кем мы останемся? С "новоиспеченными экспертами", которые по непонятной мне причине хотят иметь это звание, не имея на то специальных профессиональных знаний,даже поверхностных, не говоря о тонкостях., по жизни имея специальность электрика, водителя, сантехника, мастера кузнечного цеха..(оговорюсь что с уважением отношусь ко всем специальностям).

Так что не хандри давай, тем более люди в тебе нуждаются. />/>

С Ув.

Охотниками не становятся, собачниками охотничьями рождаются, а уж если навылось старому - чего мешать?

[Андрей Левашов]

Охотниками не становятся, собачниками охотничьями рождаются, а уж если навылось старому - чего мешать?

Это смотря кого считать охотником..А "старому" как ты выразился,не кто не мешает, а наоборот поддерживают ,этот "старый" даст любому фору, не только в охоте. :Laie_94:/>

[ЧеблаковА]

Так тем, кто ту самую вторую как первичную получал, уже за 60 лет.

Не хочет молодёжь идти в эксперты, а кто сперепугу получил первичную, то после нескольких работ отказывается работать. Уходит от предложений поработать на испытаниях или состязаниях под любыми предлогами. О причинах пусть они сами скажут, хотя их все знают.

Какая то мрачная картина у Вас получилась. Лично мое мнение: плох тот учитель, который себе замену не подготовил... Корифеям надо условие ставить: подготовишь смену, а потом отпустим...)). Посмотрел статистику в своей области: возрастная гуппа от 31 до 43 лет: 8 экспертов III кат из них четверо по лайкам и 2 эксперта II второй категории и оба по лайкам. Зарегистрировано порядка 20 человек стажеров в возрасте от 20 до 30 лет. Незнаю много это или мало, но все же есть. Корифеи, больше оптимизма и желания найти, а главное научить себе замену...!

[Тимофеев]

Какая то мрачная картина у Вас получилась. Лично мое мнение: плох тот учитель, который себе замену не подготовил... Корифеям надо условие ставить: подготовишь смену, а потом отпустим...)). Посмотрел статистику в своей области: возрастная гуппа от 31 до 43 лет: 8 экспертов III кат из них четверо по лайкам и 2 эксперта II второй категории и оба по лайкам. Зарегистрировано порядка 20 человек стажеров в возрасте от 20 до 30 лет. Незнаю много это или мало, но все же есть. Корифеи, больше оптимизма и желания найти, а главное научить себе замену...!

У нас в области действительно картина с экспертами мрачная. Работающим экспертам всем за 50. Те, кто помоложе, заняты своими делами, всячески уклоняются от работы. Бизнес, командировки, малые дети. Из молодых только один активно используется, лёгкий на подъём, эксперт по породам и испытаниям гончих.

А со стажёрами такая картина: Из 10-ти стажёров до получения категории доходит один, редко два. Для всех камнем преткновения становится написание стажёрского отчёта.

Экспертов по гончим в области десять человек, а в поле работают из них только трое, у других всегда свои причины для отказа. А по лайкам вообще всего три эксперта.

[lexus]

У нас в области действительно картина с экспертами мрачная. Работающим экспертам всем за 50. Те, кто помоложе, заняты своими делами, всячески уклоняются от работы. Бизнес, командировки, малые дети. Из молодых только один активно используется, лёгкий на подъём, эксперт по породам и испытаниям гончих.

А со стажёрами такая картина: Из 10-ти стажёров до получения категории доходит один, редко два. Для всех камнем преткновения становится написание стажёрского отчёта.

Экспертов по гончим в области десять человек, а в поле работают из них только трое, у других всегда свои причины для отказа. А по лайкам вообще всего три эксперта.

Александр,я так понял это в Калининске(районном),у нас так во всей области.Парни 40 летние,(по 20 лет с лайками и гончими)И на выставках и на состязаниях стажировались и получили хорошие отзывы.А вот нет Отчета по вольным и все..А где их вольных то набратся,пока сами не организуем и не проведем....Будем надеятся на будущее..А если у нас бывший Пред отвоюет угодья,не видать нам лицензий,как своих ушей..вот и проводи и двигай молодых прогрессивных...

[valentin49]

Какая то мрачная картина у Вас получилась. Лично мое мнение: плох тот учитель, который себе замену не подготовил... Корифеям надо условие ставить: подготовишь смену, а потом отпустим...)). Посмотрел статистику в своей области: возрастная гуппа от 31 до 43 лет: 8 экспертов III кат из них четверо по лайкам и 2 эксперта II второй категории и оба по лайкам. Зарегистрировано порядка 20 человек стажеров в возрасте от 20 до 30 лет. Незнаю много это или мало, но все же есть. Корифеи, больше оптимизма и желания найти, а главное научить себе замену...!

6 экспертов по лайкам на область мало или много? Можно укомплектовать своим составом областную выставку? Предположим три породы РЕЛ,ЗСЛ,КФЛ (у вас их порядочно).Это как минимум 6 рингов...

Приглашать со стороны,накладно,да и толку от приезжих мало(отчетов,рекомендаций не сдают).

А испытания,состязания...

...А сколько экспертов с Первой категорией? Один Евгений Олегович,и то скоро будет Всероссийским ( если уже не стал). Первых и Всероссийских нужно по крайней мере три(председатели комиссий на состязаниях по трем видам). Это так примитивный расчет.

Первых и Всероссийских минимум три ещё почему? Чтобы был плюрализм мнений :connie_08:/> ,при решении вопросов.

Стажеры тоже -резерв.Кто желает,тем нужно помогать.

Эскалатор движется...Верхние уходят,нижние поднимаются.

Расти,повышать квалификацию,прежде всего нужно тем,кто всё время "варится" в охотничьем хозяйстве...Надеюсь,Александр,ты намек понял.Извини за фамильярность,слышал,что в инете на ТЫ принято.

[ЧеблаковА]

6 экспертов по лайкам на область мало или много? Можно укомплектовать своим составом областную выставку? Предположим три породы РЕЛ,ЗСЛ,КФЛ (у вас их порядочно).Это как минимум 6 рингов...

Приглашать со стороны,накладно,да и толку от приезжих мало(отчетов,рекомендаций не сдают).

А испытания,состязания...

...А сколько экспертов с Первой категорией? Один Евгений Олегович,и то скоро будет Всероссийским ( если уже не стал). Первых и Всероссийских нужно по крайней мере три(председатели комиссий на состязаниях по трем видам). Это так примитивный расчет.

Первых и Всероссийских минимум три ещё почему? Чтобы был плюрализм мнений :connie_08:/>/> ,при решении вопросов.

Стажеры тоже -резерв.Кто желает,тем нужно помогать.

Эскалатор движется...Верхние уходят,нижние поднимаются.

Расти,повышать квалификацию,прежде всего нужно тем,кто всё время "варится" в охотничьем хозяйстве...Надеюсь,Александр,ты намек понял.Извини за фамильярность,слышал,что в инете на ТЫ принято.

Областну выставку - однозначно нет. Мы этот вопрос решаем за счет Ярославской области, ну и немного Москвы..)). Есть значительная категория экспертов со второй категорией - те кому за сорок. Я к тому, что раньше тоже не лучше было и те люди, которые, 25 лет назад получили вторую (ПЕРВИЧНУЮ) категорию, не захотели повышать ее дальше, а причина - все те же отчеты. (Читай: сегодня получили вторую те же единицы, что тогда написали отчеты на первую).

Вольные виды - не такая уж и проблема, было бы желание! Сложнее сейчас сдать экамен, по скольку та межрегиональная комиссия, которая принимала экзамен на месте, теперь не правомочна, а в Москву, за свой счет, поедет не каждый.

Обращение на "ТЫ" меня ни когда не задевало и по возможности всегда стараюсь первый инициировать это. Просто есть разные люди и для кого то это очень важно.

[Тимофеев]

Александр,я так понял это в Калининске(районном),у нас так во всей области.Парни 40 летние,(по 20 лет с лайками и гончими)И на выставках и на состязаниях стажировались и получили хорошие отзывы.А вот нет Отчета по вольным и все..А где их вольных то набратся,пока сами не организуем и не проведем....Будем надеятся на будущее..А если у нас бывший Пред отвоюет угодья,не видать нам лицензий,как своих ушей..вот и проводи и двигай молодых прогрессивных...

Я говорил за всю Саратовскую область. А в Калининском районе у нас сейчас три эксперта. Для района нам вполне хватает. Мы любые мероприятия районные можем провести своими силами по лайкам, гончим и норным. А мероприятия районные нам нужны только в поле (испытания). Выставки районные мы не проводим, на областную выставку один раз в год не сложно съездить.

На областную выставку по гончим (более ста собак, два ринга) и лаек (один ринг, около ста собак) приглашаем экспертами рингов кого нибудь со стороны с высокими категориями. Норных мало, обходимся своими экспертами.

С испытаниями проще вопрос решить. Собаки есть, эксперты есть, зверь есть. Экспертам с третьей категорией для повышения категорий и наработки опыта надо давать возможность работать не членами комиссии, а председателями. Мы это уже практикуем давно. Проводим районные испытания, эксперта с третьей категорией назначаем председателем комиссии, а эксперта с первой категорией определяем в члены комиссии. Председатель комиссии набирает и количество отсуженных им самостоятельно собак, и отработанных мероприятий в качестве председателя. А член комиссии с первой категорией сможет ему и рекомендацию написать.

А то гончатники-эксперты с третьими категориями у нас отбегали в членах комиссии несколько лет, а сейчас решили повысить категорию, а они ни разу комиссию не возглавляли.Вот и задумались.

Я думаю, что этим процессом должен управлять кинолог областной, он в первую очередь должен быть заинтересованным в качестве и количестве экспертов у него в области.

Но всегда камнем преткновения при получении первичных категорий и повышении категорий был ОТЧЁТ. За редким исключением.

Да, для получения (повышения) категории по лайкам нужны отчёты по вольным испытаниям. С кем разговор не заведёшь - везде с этими испытаниями проблемы. Почему? Казалось бы, что тут сложного? Взяли разрешение на куницу и пошли в лес. Комиссия, владельцы 2-3 собак и сами собаки. Сработала попутно по лосю, расценили. Нашла куницу, расценили по кунице. На другой день другие собаки. Так нет, наш кинолог кричит, что пока он областные испытания не проведёт, никаким районным он разрешение на проведение не даст. А сам областные испытания провести не может или не хочет.