ВИДЕО и иногда фото от БОРИСЫЧА

[тамплиер]

8 минут назад, Leshik сказал:

Кунятники это не собаки, это прежде всего хозяева. Искать надо по иным  качествам лаек, годных для такой охоты. Врожденные охотничьи инстинкты(страсть), хорошее чутье, умеренно широкий поиск, хороший компас, голос.  А далее уже ножки,  опыт, характер  хозяина, ну и конечно условия.  Название добываемого зверя по наследству не передается. Типа привел щенка в лес и он сам начал, от родителей передалось... Чушь это собачья.

сам то может и не начнет работать.но ведь есть собаки которые с первой добытой куницы начинают искать этого зверька и находить при чем в дуплах!а другие начинают работать этого зверька после не  одного десятка куниц.

[Melnik73]

17 минут назад, Leshik сказал:

Кунятники это не собаки, это прежде всего хозяева. Искать надо по иным  качествам лаек, годных для такой охоты. Врожденные охотничьи инстинкты(страсть), хорошее чутье, умеренно широкий поиск, хороший компас, голос.  А далее уже ножки,  опыт, характер  хозяина, ну и конечно условия.  Название добываемого зверя по наследству не передается. Типа привел щенка в лес и он сам начал, от родителей передалось... Чушь это собачья.

Лёш,,, отлично всё написал, тоже такого-же мнения.............

[Leshik]

5 минут назад, тамплиер сказал:

сам то может и не начнет работать.но ведь есть собаки которые с первой добытой куницы начинают искать этого зверька и находить при чем в дуплах!а другие начинают работать этого зверька после не  одного десятка куниц.

Про чутье и страсть я и писал. А если бы это была не куница? Пропала кунятница? 

[Melnik73]

12 минут назад, тамплиер сказал:

сам то может и не начнет работать.но ведь есть собаки которые с первой добытой куницы начинают искать этого зверька и находить при чем в дуплах!а другие начинают работать этого зверька после не  одного десятка куниц.

Он же написал.....Врождённые охотничьи инстинкты,(страсть), чутьё и т.д.........отсюда и вся песня, в моём понимании....

[Andrej64]

11 часов назад, бульбаш сказал:

Все верно!Еще добавлю,что идя по одному подостывшему следу одна из собак иногда через1-2км оставляет след,а вторая дорабатывает его до конца,причем на следующий раз происходит наоборот,до конца дорабатывает другая собака.В то время,как одна путается в набродах,другая уже уходит последу за километр.Когда одна дает полайки на какое-то дерево ,другая придя на полайки обнаруживает куницу в нескольких десятках или сотнях метров от этого места или покрутившись находит след и уходит по нему дальше.Одна из собак уходит работать по бобрам откуда ее не забрать или копает нору за два км.,а с остальными продолжаешь охотиться. Всех ситуаций не описать,их очень много.Собака не робот,у нее бывают спады в работе по различным причинам,а вторая или третья это компенсируют.К тому же я уверен,что работая в паре или тройке собаки более азартны и это влияет на вязкость и поиск.

Охренеть,так и двадцать собак с собой брать можно,и каждая себе дело найдет,кто бобра копать,кто синичек гонять или на дятлов гавкать,, по соболям не скажу ,там может когда ходовой идет и у нескольких собачек есть возможность работать каждой своего,а вот куничка на своем участке,особенно если плотность не очень велика,насколько увеличит производительность вторая собака если будут вдвоем по одной работать,по-моему ровно настолько, насколько вторая собачка будет лучше первой,а если первая лучше ,то и быть второй всегда на подхвате, а стая поиск и вязкость и безбашенность всегда увеличивает,можно сказать до бесконечности,когда и охотник им уже на хрен не нужен бывает.

[тамплиер]

4 минуты назад, Leshik сказал:

Про чутье и страсть я и писал. А если бы это была не куница? Пропала кунятница? 

....приведу пример одной лайки.коротко.была лайка при ее присутствии стреляли кабана,лося,косулю ...этому кобелю они были не интересны,при виде кабана поджимал хвост,при виде лося прятался за спиной у хозяина.но однажды хозяин вытропил куницу и дал поймать этого зверька ....и тут в нем что то щелкнуло,с того дня хозяин успешно добывал с ним куницу,а на кабанов лосей так и не обращал внимания до конца своих дней.я считаю это и был тот самый кунятник,так как больше его ничего не интересовало кроме этой кошки.

[Andrej64]

37 минут назад, Leshik сказал:

Кунятники это не собаки, это прежде всего хозяева. Искать надо по иным  качествам лаек, годных для такой охоты. Врожденные охотничьи инстинкты(страсть), хорошее чутье, умеренно широкий поиск, хороший компас, голос.  А далее уже ножки,  опыт, характер  хозяина, ну и конечно условия.  Название добываемого зверя по наследству не передается. Типа привел щенка в лес и он сам начал, от родителей передалось... Чушь это собачья.

А эта самая страсть,она что,априори одинакова по всем видам с рождения,или как?

[Leshik]

20 минут назад, Andrej64 сказал:

А эта самая страсть,она что,априори одинакова по всем видам с рождения,или как?

Любые инстинкты выражаются различными поведенческими рефлексами. Но не забываем, есть иные инстинктыи их сочетания сказываются на поведение собаки. Инстинкт самосохранения , стайные инстинкты(подчинение) , размножение .... Степень проявления охотничьих инстинктов она разная..... 

Не забываем про ВНД,  все это может как увеличивать, ускорять  , так и затормаживать проявление рефлексов. 

Априори степень её проявления... 

[Leshik]

25 минут назад, тамплиер сказал:

....приведу пример одной лайки.коротко.была лайка при ее присутствии стреляли кабана,лося,косулю ...этому кобелю они были не интересны,при виде кабана поджимал хвост,при виде лося прятался за спиной у хозяина.но однажды хозяин вытропил куницу и дал поймать этого зверька ....и тут в нем что то щелкнуло,с того дня хозяин успешно добывал с ним куницу,а на кабанов лосей так и не обращал внимания до конца своих дней.я считаю это и был тот самый кунятник,так как больше его ничего не интересовало кроме этой кошки.

Просто собачка трусливая, наверняка и поиск не широкий....

Надо было по норке и белке поставить. Или по утке... Утятница! Если воды не боялась. 

[тамплиер]

2 минуты назад, Leshik сказал:

Просто собачка трусливая, наверняка и поиск не широкий....

в точку ...поиск был не широкий метров 200,Но этого было достаточно... стоило только пересечь след или посорку ,тогда уже считай куница в рюкзаке.

[Andrej64]

10 минут назад, Leshik сказал:

Любые инстинкты выражаются различными поведенческими рефлексами. Но не забываем, есть иные инстинктыи их сочетания сказываются на поведение собаки. Инстинкт самосохранения , стайные инстинкты(подчинение) , размножение .... Степень проявления охотничьих инстинктов она разная..... 

Не забываем про ВНД,  все это может как увеличивать , так и затормаживать проявление рефлексов. 

Априори степень её проявления... 

Так я об этом приблизительно и пишу,если охотничья страсть определяется как врожденный поведенческий акт,то он ни как не может быть одинаковым к разным видам.

[Leshik]

2 минуты назад, тамплиер сказал:

. стоило только пересечь след или посорку ,тогда уже считай куница в рюкзаке.

[Leshik]

2 минуты назад, Andrej64 сказал:

Так я об этом приблизительно и пишу,если охотничья страсть определяется как врожденный поведенческий акт,то он ни как не может быть одинаковым к разным видам.

Степень , я никогда не писал про одинаковость .... , ты сам это придумал... 

[бульбаш]

Только что, Andrej64 сказал:

Охренеть,так и двадцать собак с собой брать можно,и каждая себе дело найдет,кто бобра копать,кто синичек гонять или на дятлов гавкать,, по соболям не скажу ,там может когда ходовой идет и у нескольких собачек есть возможность работать каждой своего,а вот куничка на своем участке,особенно если плотность не очень велика,насколько увеличит производительность вторая собака если будут вдвоем по одной работать,по-моему ровно настолько, насколько вторая собачка будет лучше первой,а если первая лучше ,то и быть второй всегда на подхвате, а стая поиск и вязкость и безбашенность всегда увеличивает,можно сказать до бесконечности,когда и охотник им уже на хрен не нужен бывает.

Основной смысл охоты с несколькими собаками заключается не в том,чтобы каждая работала свою куницу(хотя и такое нередко бывает),а в том чтобы поиском накрывать большую площадь .Когда идешь с одной собакой,она заходит на полукруг 500м справа(к примеру),а слева кусок остается непроверенным,а именно там и куничка походила.Но я описываю пример,когда у всех собак хороший,самостоятельный поиск.Если это куча бестолочей,с одной рабочей собакой,то получится примерно то ,что ты описывал.

[тамплиер]

3 минуты назад, Leshik сказал:

хотите верьте хотите нет...дело каждого.согласен токая собака одна на "миллион" .Но они есть.