"Международный Чемпионат Чемпионов"

[valentin49]

Везение никто, не на охоте, не на состязаниях не отменил.

Не буду цитировать, что везет тому, кто сам везет - есть куча поговорок...

Можно только пожелать, чтоб победил сильнейший из сильнейших! А устроителям в полной мере осуществить задуманное!

Принцип состязательности-равные условия для всех участников,а когда их нет,остается надеятся только на везение.А повезти может,увы не сильнейшему.

Пожелать,конечно,можно,но не все желания сбываются. :kolobok_plus_applause:/>/>

[Гость FUR-HUNTER]

Салык (26 июня 2013 - 20:29) писал:

Считаю , как уже и говорилось здесь , на этой теме , нужно сделать сперва вольер , как проходной тур , потом вольные .

Иначе можно по лесам бегать очень долго .

А никто не думал, "сделать "вольер" только для претендентов на участие в соревнованиях.

И проходным сделать Д-1 с не менее 90 баллами. Думаю, желающих будит не очень много, но если соба пройдёт, очень хотелось бы увидить её как конкурента Чемпионам.

Да, ещё предлагаю, если "вольер" состоится, ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ видео съёмка, чтоб потом небыло -- Засудили, Подсудили,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[Лайка]

Наверное не только мне интересно узнать о "подводных камнях" заграничных испытаний - состязаний, и как на самом деле их пройти.

Начинает казаться, что только Вам

О камнях... Вопрос прежде всего в правилах и их взаимопризнании. Организаторы безусловно определятся по каким действующим правилам будут проходить задуманное мероприятие. Если предполагается проводить Белорусской стороной, то наверное и правила будут, утвержденные Правлением Республиканского Совета РГОО «БООР» 10 ноября 2009 г. Эти правила, после заключения договора с РГОО БООР у нас признаются. Украина со своей стороны тоже должна будет решить этот вопрос, но у них с этим проще. Однако у меня до сих пор нет информации о том, что в РГОО БООР были какие-то движения относительно этих соревнований и это лично меня беспокоит. Если же проведение будет организовано по каким-то иным, самостийным правилам, то и вопрос о признании ставить бессмысленно.

Потому для того что бы понять какие именно возможны "подводные камни" я и жду хотя бы проекта положения.

[slava_shv]

Начинает казаться, что только Вам

О камнях... Вопрос прежде всего в правилах и их взаимопризнании. Организаторы безусловно определятся по каким действующим правилам будут проходить задуманное мероприятие. Если предполагается проводить Белорусской стороной, то наверное и правила будут, утвержденные Правлением Республиканского Совета РГОО «БООР» 10 ноября 2009 г. Эти правила, после заключения договора с РГОО БООР у нас признаются. Украина со своей стороны тоже должна будет решить этот вопрос, но у них с этим проще. Однако у меня до сих пор нет информации о том, что в РГОО БООР были какие-то движения относительно этих соревнований и это лично меня беспокоит. Если же проведение будет организовано по каким-то иным, самостийным правилам, то и вопрос о признании ставить бессмысленно.

Потому для того что бы понять какие именно возможны "подводные камни" я и жду хотя бы проекта положения.

Полностью согласен с постом ....

Я как бы выскажу свое мнения как представитель Федерации охотничьего собаководсва Украины.

Задумано очень интересное мероприятие но какой статус будет у этого мероприятия, кто возьмет на себя ответсвенность выписать те же дипломы победившим. Простой пример - в положении об экспертах, судьях всех стран - есть пунк - согласовывать участие эксперта во всех мероприятиях с центральными органами организации, которую представляет эксперт.

По каким правилам, как придать статус международных, много вопросов и их решить нужно в первую очередь. Во всем должен быть порядок.

[Балу]

Полностью согласен с постом ....

Я как бы выскажу свое мнения как представитель Федерации охотничьего собаководсва Украины.

Задумано очень интересное мероприятие но какой статус будет у этого мероприятия, кто возьмет на себя ответсвенность выписать те же дипломы победившим. Простой пример - в положении об экспертах, судьях всех стран - есть пунк - согласовывать участие эксперта во всех мероприятиях с центральными органами организации, которую представляет эксперт.

По каким правилам, как придать статус международных, много вопросов и их решить нужно в первую очередь. Во всем должен быть порядок.

Здесь все ясно, не согласится нельзя.

Будет порядок, будут и эмоции только со знаком "+" !

[slava_shv]

Здесь все ясно, не согласится нельзя.

Будет порядок, будут и эмоции только со знаком "+" !

Может наконец то благодаря этим мероприятиям и добьемся принятие международного положения по испытаниям состязаниям охотничьих лаек. А то чемпионы то наши по большому счету то не настоящие (формально конечно)

[Лайка]

Может наконец то благодаря этим мероприятиям и добьемся принятие международного положения по испытаниям состязаниям охотничьих лаек. А то чемпионы то наши по большому счету то не настоящие (формально конечно)

Почему-же?

Попробую порассуждать... Присвоение звания Чемпиона регламентируется "Правилами проведения испытаний и состязаний охотничьих собак" в России, в Белоруссии и Украине. Если всеми тремя странами эти документы взаимно признаются, то почему Чемпионы не настоящие? Быть может я чего-то недопонимаю...?

[пан 76]

Полностью согласен с постом ....

Я как бы выскажу свое мнения как представитель Федерации охотничьего собаководсва Украины.

Задумано очень интересное мероприятие но какой статус будет у этого мероприятия, кто возьмет на себя ответсвенность выписать те же дипломы победившим. Простой пример - в положении об экспертах, судьях всех стран - есть пунк - согласовывать участие эксперта во всех мероприятиях с центральными органами организации, которую представляет эксперт.

По каким правилам, как придать статус международных, много вопросов и их решить нужно в первую очередь. Во всем должен быть порядок.

но у лягушатников всё проводится и не чего и все признают...

[slava_shv]

Почему-же?

Попробую порассуждать... Присвоение звания Чемпиона регламентируется "Правилами проведения испытаний и состязаний охотничьих собак" в России, в Белоруссии и Украине. Если всеми тремя странами эти документы взаимно признаются, то почему Чемпионы не настоящие? Быть может я чего-то недопонимаю...?

Правилами проведения испытаний и состязаний охотничьих собак - например правила в Федерации охотничьего собаководсва Украины отличакются от правил которые сейчас в России. О чем можно рассуждать ... Кроме того ни каких догворов о признании или не признании дипломов, нет ни каких общих регламентирующих документов (совместных) по охотничьим лайкам.

Поэтому чемпионы у нас в каждой стране свои (формально конечно)

[slava_shv]

но у лягушатников всё проводится и не чего и все признают...

Что касается собак легавых пород : Есть положения ФЦИ (FCI) где прописано - порядок проведения испытаний состязаний, кто имеет право судить, т.е все организационные моменты, также прописаны общие положения и рекомендации по проведению экспертизы собак, указаны дисквалифицирующи ошибки и так далее. Руководствуясь этими положениями, каждая страна - участник ФЦИ - может разработать свои правила, учитывая национальные традиции ну и так далее, однако требования в этих правилах, могут изменяться только в сторону ужесточения. Так нужно делать и по охотничьим лайкам и тогда все будет правильно и чемпионы МИРА будут официальными. Или принимать и заключать какие то регламентирующие документы в рамках СНГ например ... Или Таможенного союза

Короче тут уже политика ....

И тем не менее, задумка по проведению и органгизации мероприятия очень хорошая, нужная и по-любому если организаторы проведут - большой плюс.

[Лайка]

Правилами проведения испытаний и состязаний охотничьих собак - например правила в Федерации охотничьего собаководсва Украины отличакются от правил которые сейчас в России. О чем можно рассуждать ... Кроме того ни каких догворов о признании или не признании дипломов, нет ни каких общих регламентирующих документов (совместных) по охотничьим лайкам.

Поэтому чемпионы у нас в каждой стране свои :kolobok_plus_applause:/> (формально конечно)

Что-то я совсем заблудилась... Куда-же эти договора делись? С 2009 года действует договор между Россией и Украиной. А если быть более точной, то между ФМСУ и РОРС. На этом основании и признаются дипломы, оценки экстерьера, эксперты... Не только по лайкам, конечно, а по всем охот. собакам.

Конечно правила отличаются. Но для того и заключалось соглашение, что бы имея каждый собственные правила, мы могли учитывать оценки экстерьера и дипломы.

К нам нередко приходят на запись в ВПКОС собаки - лайки, гончие, легавые - получившие дипломы в Украине. И мы эти дипломы учитываем. Так же иногда приходят запросы от ФМСУ, когда к вам попадают собаки с нашими Справками о происхождении.

[slava_shv]

Что-то я совсем заблудилась... Куда-же эти договора делись? С 2009 года действует договор между Россией и Украиной. А если быть более точной, то между ФМСУ и РОРС. На этом основании и признаются дипломы, оценки экстерьера, эксперты... Не только по лайкам, конечно, а по всем охот. собакам.

Конечно правила отличаются. Но для того и заключалось соглашение, что бы имея каждый собственные правила, мы могли учитывать оценки экстерьера и дипломы.

К нам нередко приходят на запись в ВПКОС собаки - лайки, гончие, легавые - получившие дипломы в Украине. И мы эти дипломы учитываем. Так же иногда приходят запросы от ФМСУ, когда к вам попадают собаки с нашими Справками о происхождении.

Марина Георгиевна я конечно уточню что это за договор, было бы неплохо почитать текст, но скорей всего это договор по каким то техническим моментам в плане обмена родословными документами. Да в Украине в ФОСУ только сейчас на основании к примеру справки о происхождении на собаку с России, выдаются внутренние родословные документы ФОСУ, в КСУ только экспортная щенячка РКФ.

Но о признании дипломов - я такого не слышал. Марина Георгиевна - ну как - если правила разные и отличия существенные, хотя бы по тому же голосу, ну и у нас другие требования в плане экстерьера, в частности зубной формулы у собак.

Приглашаю Вас на выставку в Киев и надеюсь там решить наши общие проблемы. Вам передает привет Зимбель Константин Лазаревич. Ждем на выставке.

[Лайка]

Марина Георгиевна я конечно уточню что это за договор, было бы неплохо почитать текст, но скорей всего это договор по каким то техническим моментам в плане обмена родословными документами. Да в Украине в ФОСУ только сейчас на основании к примеру справки о происхождении на собаку с России, выдаются внутренние родословные документы ФОСУ, в КСУ только экспортная щенячка РКФ.

Но о признании дипломов - я такого не слышал. Марина Георгиевна - ну как - если правила разные и отличия существенные, хотя бы по тому же голосу, ну и у нас другие требования в плане экстерьера, в частности зубной формулы у собак.

Приглашаю Вас на выставку в Киев и надеюсь там решить наши общие проблемы. Вам передает привет Зимбель Константин Лазаревич. Ждем на выставке.

Далеко за договором ходить не придетсяhttp://rors-os.ru/3711/

Договор заключался на год с последующим пролонгированием при отсутствии претензий. У нас претензий не было

Вы наверное в курсе, что этой весной я ездила в Хмельницкий на выставку в качестве эксперта. Если бы договор не действовал я бы не могла этого сделать.

Думаю, все наши "разногласия" вполне поддаются обсуждению и согласованию - при наличии желания Частные-же различия не столь велики, чтобы не признавать схожие правила.

Как пример: наши борзятники не признают дипломы по курсингу. Следовательно если к нам приедет ваша собака с таким дипломом, то он у нас при бонитировке учтен не будет. Если-же приедет лайка с дипломом по вольерному кабану, то, не смотря на разницу в правилах, диплом при бонитировке будет учтен.

На выставку приеду. В числе прочих, одна из целей - обсудить наши пути-дороги в охотничьем собаководстве.

Константину Лазаревичу - ответный поклон

[slava_shv]

Далеко за договором ходить не придетсяhttp://rors-os.ru/3711/

Договор заключался на год с последующим пролонгированием при отсутствии претензий. У нас претензий не было

Вы наверное в курсе, что этой весной я ездила в Хмельницкий на выставку в качестве эксперта. Если бы договор не действовал я бы не могла этого сделать.

Думаю, все наши "разногласия" вполне поддаются обсуждению и согласованию - при наличии желания Частные-же различия не столь велики, чтобы не признавать схожие правила.

Как пример: наши борзятники не признают дипломы по курсингу. Следовательно если к нам приедет ваша собака с таким дипломом, то он у нас при бонитировке учтен не будет. Если-же приедет лайка с дипломом по вольерному кабану, то, не смотря на разницу в правилах, диплом при бонитировке будет учтен.

На выставку приеду. В числе прочих, одна из целей - обсудить наши пути-дороги в охотничьем собаководстве.

Константину Лазаревичу - ответный поклон

Спасибо прочитал ...

Кстати у нас на сайте Федерации этого договора нет .... Пытался уточнить некоторые вопросы с председателем правления ФОСУ - но занат подготовкой к выставке ...

Думаю, все наши "разногласия" вполне поддаются обсуждению и согласованию - при наличии желания Частные-же различия не столь велики, чтобы не признавать схожие правила.

А это правильно .... Все нужно делать в цивилизованный способ и даже если взять к примеру это, обсуждаемое в теме мероприятие, то я не вижу ни каких проблем, написать положение о его проведении и утвердить или согласовать это положение во всех организациях стран участников, согласовать экспертов имеющий соответвующую квалификацию. Тогда действительно можно будет победителя состязаний назвать Чемпионом среди Чемпионов Мира по вольному кабану. Статус гарантирован.

[Лайка]

Спасибо прочитал ...

Кстати у нас на сайте Федерации этого договора нет .... Пытался уточнить некоторые вопросы с председателем правления ФОСУ - но занат подготовкой к выставке ...

А это правильно .... Все нужно делать в цивилизованный способ и даже если взять к примеру это, обсуждаемое в теме мероприятие, то я не вижу ни каких проблем, написать положение о его проведении и утвердить или согласовать это положение во всех организациях стран участников, согласовать экспертов имеющий соответвующую квалификацию. Тогда действительно можно будет победителя состязаний назвать Чемпионом среди Чемпионов Мира по вольному кабану. Статус гарантирован.

Во время выставки, или вечерами и обсудим

Что-же до мероприятия, то настоящих препонов здесь быть не должно. И с положением тоже. Просто ситуация скажем так, нештатная, потому и подход должен быть особый... Многое упирается в положение.