И снова про поиск и вязкость

[nezgovorov]

Ну тут мы уйдем в софистику, что не под всякой стоит - не всякий остановится

Наверное озвучу мысль многих, что если бросает прибить готов, а если не бросает, то тоже готов, но гордишься , как дурачок

[Гость Олег.Н]

Ну тут мы уйдем в софистику, что не под всякой стоит - не всякий остановится :kolobok_biggrin:/>

Наверное озвучу мысль многих, что если бросает прибить готов, а если не бросает, то тоже готов, но гордишься , как дурачок :kolobok_plus_stop:/>

Это уж точно!

[volk884]

Час преследования? Со средней скоростью хотя бы 30 км/ч., да желательно по чернотропу

Это кто у тебя так бегает???Целый час а ещё и 30км/ч????

[volk884]

Привезите эту собаку в чужой лес с меньшей плотностью зверя и посмотрим...

Привозили, смотрели????

[ЗУБ]

Александр,а вот теперь ответьте на мой вопрос как промысловик-

Собака схватила запах соболя,но расстояние до него критическое",-должна бросить-"вспомнить"-"сообразить" ,или работать до победного?

А с соболем Олег всё проще: Не расстояние для возврата "критическое, а сила запаха может быть "критическая", выветренный, вымороженный,старый и т.д. (когда бегает, нюхает, тропит вроде бы след в местах кормёжки, а разобраться куда ушёл трудновато :(/>/>/>/>/> ) Вот тогда хорошие соболятники и сообразят что: "ХВАТИТ ХЕРНЁЙ СТРАДАТЬ" (*не можешь ср..ь, - не мучай ж..у) понимают что"Папу" пора догонять...

А если запах следа такой что позволяет ей выход найти и преследовать(тропить) след до убежища, то азартная (она же вязкая именно в преследовании,троплении соболя) конечно же будет стараться дойти до зверька. А про "горячий" след, давностью(3-5 мин) и говорить не приходится если такой след бросает,,, не важно при этом куда соболь упороть за эти 5 минут успел, то это уже не соболятница :(/> , или ещё не соболятница(если совсем молодая)

Как правило вязкость в преследовании только что перевиденного (пару минут назад) зверька сразу видна! - У кого есть "ТЯМ" - тот скоро заорёт или задавит, а у кого его увы нету - тот через 3-6 мин. вернётся ни с чем (Это имеею ввиду лёгкие условия преследования, - типа соснового бора, без всяких кустов, завалов и подроста)/>

Используя слово "критическое" я прежде всего имел ввиду преследование лося :smile81:/>/>/>/> (когда его подшумели, или ранее пуганый, короче тот что упорно не встаёт на приемлемом для добычи расстоянии) - ну не до Москвы же его они должны гнать? :kolobok_biggrin:/>/>/>/>

Короче если на восток в сторону Туруханского района погнали - то пусть хоть трое суток "работают" (всё равно найду!) :kolobok_plus_stop:/>/>/>/> А вот если на запад,,, то за Урал - это уже "критическое"- пора и про "Папу" вспомнить :Laie_69:/>/>/>/> Короче в сторону "людей"это всё опасно и они должны это понимать.... :Laie_94:/>/>

[Гость Олег.Н]

А с соболем Олег всё проще: Не расстояние для возврата "критическое, а сила запаха может быть "критическая", выветренный, вымороженный,старый и т.д. (когда бегает, нюхает, тропит вроде бы след в местах кормёжки, а разобраться куда ушёл трудновато :(/>/>/>/>/> ) Вот тогда хорошие соболятники и сообразят что: "ХВАТИТ ХЕРНЁЙ СТРАДАТЬ" (*не можешь ср..ь, - не мучай ж..у) понимают что"Папу" пора догонять...

А если запах следа такой что позволяет ей выход найти и преследовать(тропить) след до убежища, то азартная (она же вязкая именно в преследовании,троплении соболя) конечно же будет стараться дойти до зверька. А про "горячий" след, давностью(3-5 мин) и говорить не приходится если такой след бросает,,, не важно при этом куда соболь упороть за эти 5 минут успел, то это уже не соболятница, или ещё не соболятница(если совсем молодая)

Как правило вязкость в преследовании только что перевиденного (пару минут назад) зверька сразу видна! - У кого есть "ТЯМ" - тот скоро заорёт или задавит, а у кого его увы нету :(/>/>/>/> - тот через 3-6 мин. вернётся ни с чем (Это имеею ввиду лёгкие условия преследования, - типа соснового бора, без всяких кустов, завалов и подроста)/>

Используя слово "критическое" я прежде всего имел ввиду преследование лося :smile81:/>/>/>/> (когда его подшумели, или ранее пуганый, короче тот что упорно не встаёт на приемлемом для добычи расстоянии) - ну не до Москвы же его они должны гнать? :kolobok_biggrin:/>/>/>/>

Короче если на восток в сторону Туруханского района погнали - то пусть хоть трое суток "работают" (всё равно найду!) :kolobok_plus_stop:/>/>/>/> А вот если на запад,,, то за Урал - это уже "критическое"- пора и про "Папу" вспомнить :Laie_69:/>/>/>/> Короче в сторону "людей"это всё опасно и они должны это понимать.... :Laie_94:/>/>

Саша,опять же для тебя рабочее расстояние и время при работе по лосю,-архиненужновязкое для некоторых.

Ну ведь не 30 минутная работа критичная,не 2 км критичное расстояние.

Опять же смотрю Вы лося с десятью собаками охотите,а это уже стадный инстинкт и другие лимиты.

Понимаю конечно,что молодежь натаскивать надо,но тем не менее...

[ЗУБ]

Антон,все говорят о неудобности вязких собак по лосю,вон даже известный всему Миру промысловик клеймит вязкость,но почему-то никто не заикнулся о правильности работы по лосю-о том,что под нормальной ЛОСЯТНИЦЕЙ лось встает.

Конечно под Зубовской сворой об десяти мордах ,лось не остановится,

да и под модными -травильными спортсменами тоже(((((((((((((

Как раз с точностью до наоборот! - Рано, или уже к сожалению поздно (то есть очень далеко для добычи), но встаёт! И уже на долго!

[Гость Олег.Н]

Как раз с точностью до наоборот! - Рано, или уже к сожалению поздно (то есть очень далеко для добычи), но встаёт! И уже на долго!

Александр,если мне попался лось в одну собачью морду,то он вставать начнет до 1000 метров,если в пару-тройку голов,то за ним я даже не иду,а жду собак.

[akva]

Зверь никогда не ходит по прямой...Да и без остановки целый час он идти не будет.

Зверь то может и с остановкой шел, только собачка по следу его шла, а не по зрячему работала. Идет зверь не по прямой, а по направлению в определенную сторону. Встречал ход куницы и по семь километров, идущий в одном направлении, причем вставал на него не от дневки. Даже на удалении в семь километров по чернотропу Вы замучаетесь пытаясь услышать долгожданный лай. Есть треки собак идущих за лосем, сняли собаку за 26 км. Т.е. лось прошел 26 км. без участия со стороны человека. Все эти рассказы хороши, когда есть возможность использовать транспорт, а ножками за лосем, за 30 км ?

[ЗУБ]

Зверь то может и с остановкой шел, только собачка по следу его шла, а не по зрячему работала. Идет зверь не по прямой, а по направлению в определенную сторону. Встречал ход куницы и по семь километров, идущий в одном направлении, причем вставал на него не от дневки. Даже на удалении в семь километров по чернотропу Вы замучаетесь пытаясь услышать долгожданный лай.

Есть треки собак идущих за лосем, сняли собаку за 26 км. Т.е. лось прошел 26 км. без участия со стороны человека. Все эти рассказы хороши, когда есть возможность использовать транспорт, а ножками за лосем, за 30 км ?

Всё верно, кто снежики в охоте за лосём с лайками постоянно применяют, - те и за 45-50 собак снимали, а потом теряют с концами :Laie_69:/>/>/>/>/>/> а виноваты только хозяева - закрепившие такую безбашеенную вязкость в преследовании (когда у собак уже отсутствует "ограничитель" на большое расстояние)

И для большинства ХОДОВИКОВ такая ВЯЗКОСТЬ В ПРЕСЛЕДОВАНИИ категорически не нужна. :kolobok_biggrin:/>/>

Для меня лично, более чем за 3 км ушли - значит сегодня не наш день... :kolobok_plus_stop:/>/>/>/>/>/> И как правило через пару тройку часиков они всёравно вернутся!

Александр,если мне попался лось в одну собачью морду,то он вставать начнет до 1000 метров,если в пару-тройку голов,то за ним я даже не иду,а жду собак.

Для Олега Н. Так и лосики разные встречаются)) и у нас "халява" бывает когда на одном километре с небольшими переходами целый день, а то и два могут работать (опять же от поведения и собак и лосей и себя любимого))зависит) Но я то, про "КРИТИЧЕСКОЕ" расстояние обмолвился именно потому что оно для каждого своё и собаки должны под эти желания и возможности хозяина современем подстроиться.

[Валентиныч]

Зверь то может и с остановкой шел, только собачка по следу его шла, а не по зрячему работала. Идет зверь не по прямой, а по направлению в определенную сторону. Встречал ход куницы и по семь километров, идущий в одном направлении, причем вставал на него не от дневки. Даже на удалении в семь километров по чернотропу Вы замучаетесь пытаясь услышать долгожданный лай. Есть треки собак идущих за лосем, сняли собаку за 26 км. Т.е. лось прошел 26 км. без участия со стороны человека. Все эти рассказы хороши, когда есть возможность использовать транспорт, а ножками за лосем, за 30 км ?

Да я и не пойду 30 км.И даже оказавшись на месте остановки лося на таком расстоянии от жилья -стрелять не стану.

Ну что ж,бывает и такое.Не каждый день с добычей,бывало и на следующий день собаки возвращались....Но это всё-равно лучше чем через 10 минут возвращаются довольные собаки и как бы говорят -"Иди хозяин не бойся,мы его прогнали".

За куницей приходилось иногда и больше ходить чем 7км.по снегу.По чернотропу случалось и не услышать собак...Всякое бывало,на то она и ОХОТА. Но вязкость и настойчивость в преследовании зверя у собак, для меня главное качество.

[Валентиныч]

Были случаи когда собаки за зверем переплывали реку.И там останавливали зверя а я не имея возможности переправиться сидел на берегу,жёг костёр и жарил сало, весь день слушая родные тебе голоса.Под вечер,растреляв все патроны уходил не солоно хлебавши.

А один раз на противоположном берегу,кто то даже добыл зверя из под моих собак.

Но это так,лирическое отступление.

[dmitrij.benet]

Зверь никогда не ходит по прямой...Да и без остановки целый час он идти не будет.

Для стронутого кабана(дикого) 30 км- это ерунда, а вот сможет ли собака в таком темпе за ним бежать? Кабан будет бежать до тех пор, пока чувствует опасность для себя. За лосей не знаю, не охотил с под собак.

[ЗУБ]

Были случаи когда собаки за зверем переплывали реку.И там останавливали зверя а я не имея возможности переправиться сидел на берегу,жёг костёр и жарил сало, весь день слушая родные тебе голоса.Под вечер,растреляв все патроны уходил не солоно хлебавши.

А один раз на противоположном берегу,кто то даже добыл зверя из под моих собак.

Но это так,лирическое отступление.

А это у лосей "коронка"в поведении:- под собаками переплыть реку, озеро, протоку и на той стороне "преспокойненько" встать. :kolobok_biggrin:/> И если собаки тоже штурмуют водную преграду - то для меня, это уже показатель достаточной для охоты на этого зверя вязкости (настойчивости) в преследовании...

[Валентиныч]

Для стронутого кабана(дикого) 30 км- это ерунда, а вот сможет ли собака в таком темпе за ним бежать? Кабан будет бежать до тех пор, пока чувствует опасность для себя. За лосей не знаю, не охотил с под собак.

Я никогда не мерил сколько какой зверь может пройти.Даже порой по чернотропу и не определишь за каким зверем пошли собаки,за лосём или медведем....Услышишь только удаляющийся лай,который вскоре вобще сходит со слуха....Идёшь в том направлении.Иногда часа через 2-3 возвращаются,иногда на следующий день.Где были и что видели они не скажут.