И снова про поиск и вязкость

[nezgovorov]

Тема про вязкость и поиск. Я же написал, что не всегда

[11Sobol11]

Я тоже за то что,щенка нужно натаскивать и лично сам никогда раньше года на собаке крест не ставил ,а был у меня такой случай ,взял я двух щенков кобеля и вторая сучка, так вот кобель раскрылся в 9 месяцев,самостоятелно искал куницу,работал по лосю , а в паре с рабочим кобелем прекрасно искал и работал кабана,но сучонка присутствуя на охотах, видя как работают собаки, дальше 5 метров от моих ног не уходила и честно могу сказать пару раз хотел пристрелить ее,но почему-то не решился нажать на курок.Так вот как-то раз старый кобель нашел на старице в завалах норку и подошел ближе и вижу что у сучонке появился интерес, она начала облаивать и пытаться дость норку,я поймал кобеля и привязал его,вобщем мы совместно добыли эту норку.И что это было я не знаю, но сучку как подменили со следующих охот, она только увеличивала свой охотничей потенцеал,и через 3 месяца ни чем не уступала старому кобелю.

[Валентиныч]

Поиск и вязкость это самые главные качества для охотничьей лайки.Что толку ,если у собаки отличное чутьё но нет ни поиска ни вязкости.С собакой с плохим чутьём но вязкой и с широким,осознанным поиском охоты будут намного результативнее, нежели наоборот.

[ЗУБ]

Почитал темку.... и удивляюсь почему слово ВЯЗКОСТЬ не делят? - На вязкость в преследовании и вязкость в работе :kolobok_biggrin:/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/> (тобишь в облаивании остановленного зверя, загнанного зверька)??????

Это ведь совершенно разные критерии работы! :

1) Если зверь долго не встаёт, а расстояние ухода собак от владельца "критическое". то и собаки должны вовремя сообразить,(вспомнить) что пора возвращаться! А если рассматривать вязкость в облаивании по сидячему на дереве зверьку или загнанному в завал, дупло, под корни, или капитально поставленному крупняку, хоть с копытами, хоть с когтями, - ТО И РАБОТАТЬ ДОЛЖНЫ ДО ПОДХОДА ХОЗЯИНА - ДО УБОЯ!!! (если же хозяин не явится - то на сколько позволяяет охотничья страсть -АЗАРТ, выносливость питомцев) - но последнее зависит не от одних генов, а во многом от количества результативных охот! - то есть такая ВЯЗКОСТЬ НАРАБАТЫВАЕТСЯ С ОПЫТОМ!

P.S. Не было бы ИМХО таких разногласий в темке если ВЯЗКОСТЬ рассматривалась бы по этим критериям: В ПРЕСЛЕДОВАНИИ и В ОБЛАИВАНИИ (в удерживании зверя в определённом месте, контактной работе со зверьком)

С ув.

[Валентиныч]

Вязкость должна быть и при приследовании зверя и при его облаевании уже остановленного.

Бывало как только не клянёшь ушедших собак за их вязкость....И какое СЧАСТЬЕ найти их под вечер в далеке от жилья с загнаной на дерево рысью.

Конечно предел вязкости должен быть...Но это не 10 мин. и даже не один час.

[dmitrij.benet]

Как ты её раскроешь, если ни мозгов,ни чутья,ни поиска?

А если у собачки все эти качества присутствуют,то она и без вашей помощи раскроется.Главное не мешать ей.

Тогда посоветую начать с "0"- это выбор щенка(есть целый раздел). А дальше читайте литературу. Мозги и поиск в большей степени зависит от Вас(корректируемые), а чутье от природы, его можно только загубить. До 1,5-2 лет работайте на собачку, а потом она будет работать на Вас. />,/>.

[dmitrij.benet]

Почитал темку.... и удивляюсь почему слово ВЯЗКОСТЬ не делят? - На вязкость в преследовании и вязкость в работе />/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/> (тобишь в облаивании остановленного зверя, загнанного зверька)??????

Это ведь совершенно разные критерии работы! :

1) Если зверь долго не встаёт, а расстояние ухода собак от владельца "критическое". то и собаки должны вовремя сообразить,(вспомнить) что пора возвращаться! А если рассматривать вязкость в облаивании по сидячему на дереве зверьку или загнанному в завал, дупло, под корни, или капитально поставленному крупняку, хоть с копытами, хоть с когтями, - ТО И РАБОТАТЬ ДОЛЖНЫ ДО ПОДХОДА ХОЗЯИНА - ДО УБОЯ!!! (если же хозяин не явится - то на сколько позволяяет охотничья страсть -АЗАРТ, выносливость питомцев) - но последнее зависит не от одних генов, а во многом от количества результативных охот! - то есть такая ВЯЗКОСТЬ НАРАБАТЫВАЕТСЯ С ОПЫТОМ!

P.S. Не было бы ИМХО таких разногласий в темке если ВЯЗКОСТЬ рассматривалась бы по этим критериям: В

ПРЕСЛЕДОВАНИИ и В ОБЛАИВАНИИ (в удерживании зверя в определённом месте, контактной работе со зверьком)

С ув.

Все верно

[Валентиныч]

Тогда посоветую начать с "0"- это выбор щенка(есть целый раздел). А дальше читайте литературу. Мозги и поиск в большей степени зависит от Вас(корректируемые), а чутье от природы, его можно только загубить. До 1,5-2 лет работайте на собачку, а потом она будет работать на Вас. />,/>.

Спасибо за совет....Но увы,пользоваться им не вижу смысла.

По поводу мозгов.Есть такая старая русская поговорка -"Х-ем мозгов не сделали -палкой не вобьёшь".Это кстати и к поиску у собак относится.

[nezgovorov]

Спасибо за совет....Но увы,пользоваться им не вижу смысла.

По поводу мозгов.Есть такая старая русская поговорка -"Х-ем мозгов не сделали -палкой не вобьёшь".Это кстати и к поиску у собак относится.

Бог дал, Бог взяд. Примерно такая логика Сидела собака на цепи год, пошел на охоту от ног не отходит - не дано. Занимался с собакой, в лес ходил, зверя бил... ан нет все оказывается и так от природы было и заслуга твоей нет в этом Так что ли, Валентиныч?

А вы не подумали, что поиск не есть величина постоянная? Что если с хорошей от рождения собакой много заниматся она станет еще лучше? А из плохой... впрочем нибудем о грустном плохие то как известно собаки только у соседей бывают ;)

[dmitrij.benet]

Напрашивается вопрос. Откуда берутся бездари, без мозгов и поиска ?

[indi 22]

Почитал темку.... и удивляюсь почему слово ВЯЗКОСТЬ не делят? - На вязкость в преследовании и вязкость в работе :kolobok_biggrin:/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/> (тобишь в облаивании остановленного зверя, загнанного зверька)??????

Это ведь совершенно разные критерии работы! :

1) Если зверь долго не встаёт, а расстояние ухода собак от владельца "критическое". то и собаки должны вовремя сообразить,(вспомнить) что пора возвращаться! А если рассматривать вязкость в облаивании по сидячему на дереве зверьку или загнанному в завал, дупло, под корни, или капитально поставленному крупняку, хоть с копытами, хоть с когтями, - ТО И РАБОТАТЬ ДОЛЖНЫ ДО ПОДХОДА ХОЗЯИНА - ДО УБОЯ!!! (если же хозяин не явится :Laie_69:/> - то на сколько позволяяет охотничья страсть -АЗАРТ, выносливость питомцев) - но последнее зависит не от одних генов, а во многом от количества результативных охот! - то есть такая ВЯЗКОСТЬ НАРАБАТЫВАЕТСЯ С ОПЫТОМ! :kolobok_plus_stop:/>

P.S. Не было бы ИМХО таких разногласий в темке если ВЯЗКОСТЬ рассматривалась бы по этим критериям: В ПРЕСЛЕДОВАНИИ и В ОБЛАИВАНИИ (в удерживании зверя в определённом месте, контактной работе со зверьком)

С ув.

Полностью согласен!

[Гость Олег.Н]

Бог дал, Бог взяд. Примерно такая логика :kolobok_biggrin:/>/>/>/> Сидела собака на цепи год, пошел на охоту от ног не отходит - не дано. Занимался с собакой, в лес ходил, зверя бил... ан нет все оказывается и так от природы было :kolobok_plus_stop:/>/>/>/> и заслуга твоей нет в этом :Laie_69:/>/>/>/> Так что ли, Валентиныч?

А вы не подумали, что поиск не есть величина постоянная? Что если с хорошей от рождения собакой много заниматся она станет еще лучше? А из плохой... впрочем нибудем о грустном :Laie_94:/>/>/>/> плохие то как известно собаки только у соседей бывают ;)

Антон,говорите Вы с Валентинычем оба правильно,но спор ваш-ради спора))))))))-

Валентиныч считает,что если в собаке от природы не заложено,то хоть не вылазь с ней из лесу, толку никакого, а вы ему в противовес ,-мол если заложено ,то только приложи усердие толково это наружу вытащить)))))))))

Есть только два варианта с нерабочестью и третьему не быть;

1.собака с добрыми задатками,но охотник не может ее поставить в силу своего недалекого ума,малоопытности,ленности.

2.собака -бездарь от природы и взять с нее нечего(страсть и чутье не натоптать),ибо страсть толкает собаку забывать о хозяине в лесу и уходить дальше,а хорошее чутье позволяет причуять на расстоянии объект охоты и толкает к страстям))))))))Все это рождает ПОИСК.

С уважением ко всем!

[akva]

Вязкость должна быть и при приследовании зверя и при его облаевании уже остановленного.

Бывало как только не клянёшь ушедших собак за их вязкость....И какое СЧАСТЬЕ найти их под вечер в далеке от жилья с загнаной на дерево рысью.

Конечно предел вязкости должен быть...Но это не 10 мин. и даже не один час.

Час преследования? Со средней скоростью хотя бы 30 км/ч., да желательно по чернотропу.

[Гость Олег.Н]

Если зверь долго не встаёт, а расстояние ухода собак от владельца "критическое". то и собаки должны вовремя сообразить,(вспомнить) что пора возвращаться!

Александр,а вот теперь ответьте на мой вопрос как промысловик-

Собака схватила запах соболя,но расстояние до него "критическое",-должна бросить-"вспомнить"-"сообразить" ,или работать до победного?

[Гость Олег.Н]

Час преследования? Со средней скоростью хотя бы 30 км/ч., да желательно по чернотропу. :kolobok_biggrin:/>

Офигеть,-часа для вязкости уже много!)))))))))))))))