Размышления о уральской лайки , написаные после прочтения статьи Насырова Г.З о Тарханееве П.Ф

[гамаюн]

и поточнее будущим..печально это все.

Володя , почему печально это все ? :kolobok_plus_attention:/>

[Губанов]

Неа.

Хотя, уже давно привыкла к мнению окружающих меня "соотечественников" о том что Москва - центр вселенной и что за МКАДом если и есть жизнь, то весьма примитивная, но такие идеи все равно каждый раз повергают в тихий шок...

Однако не смотря на это мнение москвичей и иже с ними факт остается фактом: задолго до московской секции работала секция в Свердловске и в Ленинграде. Но все они лишь использовали (зачастую не всегда здраво) племенной материал, полученный с Урала. И утверждать что родина ЛЗС - Москва, это не более чем ни на чем не основанные "понты" или же - что мне кажется наиболее вероятным - желание оправдать тот факт, что именно московская селекция так значительно изменила экстерьерный тип и снизила рабочие качества этой уникальной породы лаек.

Извините я не Москвич... Я за историческую справедливость.

Изложил только всем доступные факты. Лайки были не только в выше перечисленных городах, но результат Московской селекции на лицо и потомки этих собак в каждой родословной - коренные, всяк человек может заниматься спортом но не всякому дано достичь высоких результатов.

Может есть информация которой я не владею или пропустил по невнимательности своей, тогда пожалуйста укажите достижения Свердловской или Ленинградской селекции, где бы за основу, не были взяты собаки питомника "Красная звезда" и собаки Московского разведения, которые дошли до наших дней и присутствуют в современных родословных Западносибирской лайки.

[гамаюн]

Извините я не Москвич... Я за историческую справедливость.

Изложил только всем доступные факты. Лайки были не только в выше перечисленных городах, но результат Московской селекции на лицо и потомки этих собак в каждой родословной - коренные, всяк человек может заниматься спортом но не всякому дано достичь высоких результатов.

Может есть информация которой я не владею или пропустил по невнимательности своей, тогда пожалуйста укажите достижения Свердловской или Ленинградской селекции, где бы за основу, не были взяты собаки питомника "Красная звезда" и собаки Московского разведения, которые дошли до наших дней и присутствуют в современных родословных Западносибирской лайки.

А в питомники " Красная звезда " лайки с неба пали ? Вообщем то спорить с Вами не буду где то на этом форуме есть статья в разделе интересные факты ,, выставил Ермак - Из глубины истории западно сибирской лайки на Урале . Г.З Насырова ... там все рассписано . а от себя лично добавлю ... насколько мне известно, мой дед на Урале в Москву за лайками не ездил... с местными охотился ...ну это так личное восприятия этого вопроса ...

[Губанов]

А в питомники " Красная звезда " лайки с неба пали ? Вообщем то спорить с Вами не буду где то на этом форуме есть статья в разделе интересные факты ,, выставил Ермак - Из глубины истории западно сибирской лайки на Урале . Г.З Насырова ... там все рассписано .

Конечно я читал эту статью, там Насыров восхваляет простоватого с вида Грозного и Гекту Топоркова. Только не дает ее описания, который сделал Крестников «Гекта» Топорова. чёрно-пегой масти, крепко сбитая колодка, но несколько сыроватой голове, с тёмными глазами, однако, без косого прореза. Хороший экземпляр промысловой лайки.

Не попади в Питомник "двороватовидного" Таежного" и история ЗСЛ началась бы с другой лайки.

[Губанов]

а от себя лично добавлю ... насколько мне известно, мой дед на Урале в Москву за лайками не ездил... с местными охотился ...ну это так личное восприятия этого вопроса ...

«Тобик» - Вагина, «Арабко» - Жебенёва, «Боб» - Виницкого, «Беляк» - Казанова, «Райт» - Кувинского – небольшие лайковидные дворняжки. За неимением хороших лаек охотники употребляют таких собак для охоты за мелким пушным зверем и птицей. Некоторые из них бывают очень недурными работниками в лесу. Крестников Ф.Ф.

и с такими охотились.

[MOHICAN]

Вообщем то спорить с Вами не буду ...

А о чём спор то!? Откуда ЛЗС произошла? Так всем известно - в основном от собак народностей ханты и манси. А то что достижения Московской селекции заложены в основу большинства современных западносибирских лаек от Калининграда до Камчатки - это факт. К примеру победительница 5-ой Всероссийской выставки КОНДА Целолихина также замешана на московских лайках. Просто уральцы долгое время были в тени, а сейчас, когда московские корифеи почти все уже ушли в Страну Вечной Охоты, пытаются присвоить себе ведущую роль.

[Гость Vovan]

Володя,история есть история,не понятно зачем ее ломают?или пытаются..(во благо бы)..только кто и как понимает и сохраняет историю эту,вот в чем вопрос,очень сомневаюсь что к лучшему чему то это приведет..в лучшем случаи на круги своя,история,только в испорченном от задуманного основателями..

[пан 76]

спор спор....а вот большнство мис красоты тоже с переферии а оседают в москве....

[гамаюн]

«Тобик» - Вагина, «Арабко» - Жебенёва, «Боб» - Виницкого, «Беляк» - Казанова, «Райт» - Кувинского – небольшие лайковидные дворняжки. За неимением хороших лаек охотники употребляют таких собак для охоты за мелким пушным зверем и птицей. Некоторые из них бывают очень недурными работниками в лесу. Крестников Ф.Ф.

и с такими охотились.

Не-а... У мого деда " Дамка " была ... благодаря ей, он 9 своих детей в войну выкормил и десятого эвакуированого парнишку из Воронежа Ваню Алтухова.. И " Дамка " это была от его суки... Ну а какие лайки были .. посмотрите в разделе" Собаки давних лет..старые фото и года... У них хуть уши стоят .. а то предлагали лаек с ушами которые лежат... и тоже кинолог из москвы...

[Гость Vovan]

спор спор....а вот большнство мис красоты тоже с переферии а оседают в москве....

так в Москве и найти можно все ,что нужно каждому,это всегда было так..

[пан 76]

чегото спор не очем.... Более интересно что сейчас есть и где...

[Губанов]

Володя,история есть история,не понятно зачем ее ломают?или пытаются..(во благо бы)..только кто и как понимает и сохраняет историю эту,вот в чем вопрос,очень сомневаюсь что к лучшему чему то это приведет..в лучшем случаи на круги своя,история,только в испорченном от задуманного основателями..

Я очень уважительно отношусь к Свердловской селекции, но мы должны уважать и помнить основателей породы и не принижать не заслуженно их роль.

[Лайка]

Извините я не Москвич... Я за историческую справедливость.

Изложил только всем доступные факты. Лайки были не только в выше перечисленных городах, но результат Московской селекции на лицо и потомки этих собак в каждой родословной - коренные, всяк человек может заниматься спортом но не всякому дано достичь высоких результатов.

Может есть информация которой я не владею или пропустил по невнимательности своей, тогда пожалуйста укажите достижения Свердловской или Ленинградской селекции, где бы за основу, не были взяты собаки питомника "Красная звезда" и собаки Московского разведения, которые дошли до наших дней и присутствуют в современных родословных Западносибирской лайки.

И Вы меня извините, но лайки не могли произойти из Москвы. Равно как и из Свердловска, Ленинграда и прочих городов. Там о них только услышали. Да, там их отшлифовали, придав узнаваемость породе, ее экстерьерным чертам. Но выиграли ли они при этом в рабочих качествах? Не уверена. Какая охота в Москве? В лучшем случае - выходные, а теперь и того практически нет. Так мы и получили собак выходного дня и теперь поклонники "московской селекции" утверждают что именно так и должно быть. Укрупнили, утяжелили собаку, так как это эффектнее в рингах, а за субботу-воскресенье собака так не устанет что бы это повлияло на охоту. А если и устанет, то у нее будет неделя на восстановление. И теперь это считается нормой... Вот и все что сделала городская, в том числе и московская селекция.

[Лайка]

Я очень уважительно отношусь к Свердловской селекции, но мы должны уважать и помнить основателей породы и не принижать не заслуженно их роль.

А почему должна быть только двоичная система счислений? Или все или ничего? Московская селекция всем известно и ее значение в породе тоже. Но утверждать лайка произошла из Москвы... это совершенно иной уровень обсуждения.

[пан 76]

основателей??? Быстрей всего они выбрали из того что было и узаконели....