Будни и праздники питомника "Забелинский"

[Андрей Левашов]

3 минуты назад, гуган сказал:

Вы у старых охотников спросите, брали лм они грех на душу до времени, когда молодых нахаживали? Меня охоте на куницу учили два уважаемых мной и многими старые охотники, Рощин Алексей Георгиевич и Ефимов Валерий Николаевич( дай Бог им здоровья). Так они мне говорили, что молодая лайка учится работать на зубок. Со взрослыми нахоженными собаками понятно, никто специально стрелять куницу не будет.

А кто ей помешает на зубок в ноябре попробовать? Или если в августе попробует, то точно будет супер работница?

[виктор83]

Только что, Андрей Левашов сказал:

Иван, так можно и до обсурда дойти, путь короток. ;)  Правильно Игорь К. говорить, всему свое время. А щенок твой , если толковый, то ему и показывать не чего не надо, как впрочем и любому другому, придет время он сам все покажет. А то тянут "осла" за уши не считаясь со здравым смыслом и укладом , тратят силы и время, корм тут не в счет, потом ждут результатов превосходных. Обсурда много в новоиспеченных правилах, да и в старых тоже есть, но кроме этого "мы" же должны пользоваться здравым смыслом и опытом?   Это не только о белке толкую.

Андрей, и соглашусь и нетибо пытаться тянть и надо и нужно...в школе нас всех пытались тянуть - правильно или нет жизнь расставила всех по своим местам....но птицу по полету видно сразу и мое мнение чего не коснись - чем раньше есть возможность тем лучше.....думаю ты понимаешь о чем я!? 

Изменено 28 сентября, 2019 пользователем виктор83

[Андрей Левашов]

1 минуту назад, виктор83 сказал:

Андрей, и соглашусь и нетибо пытаться тянть и надо и нужно...в коле нас всех пытались тянуть - правильно или нет жизнь расставилав всех по своим местам....но птицу по полету видно сразу и мое мнеие его не коснись - чем раньше есть возможность тем лучше.....думаюты понимаешь о чем я!? 

Вить, я все понимаю, и сам так поступал не раз. Но мое мнение такое, да дает, но дает это собаке одаренной, но в то же время,одаренная молодая собака, она и через месяц будет находить и через три. а все остальные , как хошь ты с ними хоть круглый год показывай, все равно продуктивность будет ниже средней , чем у одаренной собаки. 

[Андрей Левашов]

Я бы запретил охоту во время гона, считаю не разумным вести отстрел-добычу во время спаривания-воспроизводства. Это же взгляд в будущее.

[виктор83]

Только что, Андрей Левашов сказал:

Вить, я все понимаю, и сам так поступал не раз. Но мое мнение такое, да дает, но дает это собаке одаренной, но в то же время,одаренная молодая собака, она и через месяц будет находить и через три. а все остальные , как хошь ты с ними хоть круглый год показывай, все равно продуктивность будет ниже средней , чем у одаренной собаки. 

Согласен, но не все одаренные- понимаешь? я считаю как и люди: один вроде одаренный с полу слова все пониамет..а др вдалбливаешь....результат порой очень  удивляет, т.к кардинально противоположный...

Ладно, я в лес -  должок надо отдать....одна боевая единица осталась в строю....одаренному надо вдолбить и долг отдать...

Ивану мои извинения что в его теме и не по теме.

[гуган]

Только что, Андрей Левашов сказал:

Вить, я все понимаю, и сам так поступал не раз. Но мое мнение такое, да дает, но дает это собаке одаренной, но в то же время,одаренная молодая собака, она и через месяц будет находить и через три. а все остальные , как хошь ты с ними хоть круглый год показывай, все равно продуктивность будет ниже средней , чем у одаренной собаки. 

Пример из своего опыта: щенок РЕЛ Фай попал ко мне почти в 6 мес. Каждый день в лес , случайно загнал куницу , не время, добыл , он потрепал. В ноябре этого же года ему 11 месяцев. За ноябрь 7 добытых куниц, а если б я его только в ноябре в лес привел? Правда, потом сам испортил очень перспективного в плане мелочи собакена.

[Андрей Левашов]

1 час назад, гуган сказал:

Пример из своего опыта: щенок РЕЛ Фай попал ко мне почти в 6 мес. Каждый день в лес , случайно загнал куницу , не время, добыл , он потрепал. В ноябре этого же года ему 11 месяцев. За ноябрь 7 добытых куниц, а если б я его только в ноябре в лес привел? Правда, потом сам испортил очень перспективного в плане мелочи собакена.

не надо думать , что его талант открылся с первой куницы. Еще раз повторяю, если бы в ноябре ,то поздно было бы чтоль? не включились бы уже  в ноябре инстинкты и врожденные качества?  

[гуган]

Только что, Андрей Левашов сказал:

не надо думать , что его талант открылся с первой куницы

Но факт такой был. И теперь с молодым отерепком такая же история. 4,5 месяца на прогулке загнал случайно своего первого зверька-куницу. Прошлым полем уже 18 штук. Только опять началось как прошлой осенью, поиск никакой ,100-200 метров до обнаружения следа, потом по следу уходит . Все нервы мне уже истрепал. Не люблю я собак с беличьим поиском, этого пока терплю.

[Андрей Левашов]

Володя, Вы меня не слышите.

[Иван Русский]

1 час назад, Андрей Левашов сказал:

не надо думать , что его талант открылся с первой куницы

Как сказать ...как сказать.....щенок как ребенок , как губка впитывает в себя все ..и нужное и бесполезное....так вот ...чем раньше щенок поймет , что ЭТО такое, ( что от него хотят или к чему стараются приучить , вдолбить на крайняк )  тем лучше для обоих  и  чем больше удовлетворения , ласки и поощрения будет в словах и делах его хозяина , тем больше шанс , что он усвоит правильность своих действий  , тем быстрее у него есть возможность  встать на путь истинный. С каждым месяцем как и с каждым выходом в лес он взрослеет , умнеет , понимает все больше и больше. В 4-5 месяцев одна реакция , в 8-10 совсем другое восприятие того же зверька.  Считаю , что именно сверх ранее знакомство с объектами охоты приносит макс. пользу, легче щенку объяснить-показать то нужное , чего хотим добиться. Не зря ведь и команды ,и ошейник с поводком ,  и к воде , и контакт с ведущим и послушание нарабатываются именно с младых ногтей....повзрослел - уже характер ....свое   "" я "" уже начинает показывать ......потом сложнее....

И еще .  Именно ПЕРВОЕ знакомство с добычей , возможно , ОЧЕНЬ сильно действует на слабую , еще не окрепшую и не сформировавшуюся нервную систему ( психику ) щенка максимально продуктивно , вбивая в его мозги  на ощущениях и эмоциях как раз то ,чего мы то него хотим. Получается своебразный нервнй срыв , в хорошем понимании этого слова и как раз этот срыв и может стать определяющим в дальнейшей работе собаки. Вспомните себя в детстве - ВСе ощущения яркие , впечатляющие и НЕ ЗАБЫВАЕМЫЕ даже по прошествии большого времени.....

Хотя , наверное , я действительно совсем уж старый ......бред несу какой то .....да еще и заболел....

[Андрей Левашов]

Ваня, ты прекрасно понимаешь, есть разница в собаках, а именно в том на сколько в них заложено генами те или иные качества, от этого будет зависеть их продуктивность на охоте, тем более по кунице. Ты можешь молодой собаке, хоть сотню куниц под нос свалить , а результата хорошего или отличного так и не увидеть. Да будет загонять на деревья, находить по свежему следу ,забравшуюся в укрытие и все! Поэтому хотел лишь сказать, да конечно заниматься надо, стрелять зверька,зверя. Но если собаке дано, то она сама все тебе покажет и будет находить,не зависимо от того когда она нашла первого зверька в мае-августе или уже не первого в ноябре.

[Андрей Левашов]

Не на чем не настаиваю, высказал свою точку зрения. Каждый др....т , как хочет.!  

Да, и давай выздоравливай, не время болеть! 

[Иван Русский]

22 минуты назад, Андрей Левашов сказал:

Ваня, ты прекрасно понимаешь, есть разница в собаках, а именно в том на сколько в них заложено генами те или иные качества, от этого будет зависеть их продуктивность на охоте, тем более по кунице. Ты можешь молодой собаке, хоть сотню куниц под нос свалить , а результата хорошего или отличного так и не увидеть. Да будет загонять на деревья, находить по свежему следу ,забравшуюся в укрытие и все! Поэтому хотел лишь сказать, да конечно заниматься надо, стрелять зверька,зверя. Но если собаке дано, то она сама все тебе покажет и будет находить,не зависимо от того когда она нашла первого зверька в мае-августе или уже не первого в ноябре.

Разница есть ....я  просто высказал свое мнение в ЦЕЛОМ о щенках...а уж кому что дано ...и кто как это разовьет...... от хозяина много тоже зависит...

За гены и пр . - это к Алексею....он у нас генетик....я просто стараюсь вязать рабочее с рабочим в надежде получить также рабочее ....чтобы собаки  и кормили и радость получать....в теории генов  не силен , это опять же к Лехе.

Кому что дано ...то же вопрос....кто это раскроет - вот и ответ.

[Иван Русский]

3 часа назад, Андрей Левашов сказал:

Вить, я все понимаю, и сам так поступал не раз. Но мое мнение такое, да дает, но дает это собаке одаренной, но в то же время,одаренная молодая собака, она и через месяц будет находить и через три. а все остальные , как хошь ты с ними хоть круглый год показывай, все равно продуктивность будет ниже средней , чем у одаренной собаки. 

Одаренная собака может быть одна на сотню или даже больше ....что с остальными и какие критерии именно одаренной собаки ? Кому то две куницы в месяц уже счастье ,а кому то две в день норма.

2 часа назад, Андрей Левашов сказал:

Я бы запретил охоту во время гона, считаю не разумным вести отстрел-добычу во время спаривания-воспроизводства. Это же взгляд в будущее.

 Я лично тоже за это ....хотя о запрете можно рассуждать с полной морозилкой августовского мяса или с ящиками тушенки , где написано   "" Лось майский  ""

[Leshik]

5 часов назад, Иван Русский сказал:

Разница есть ....я  просто высказал

Чтобы иметь более объективное мнение, надо проверять на практике все возможные случаи.  Начинать травить по кунице можно и в 2 месяца, в трубе. Но на её охотничьи способности это не повлияет.