Будни и праздники питомника "Забелинский"

[vva]

35 минут назад, Иван32 сказал:

В разрешении на добычу охотничьих ресурсов не предусмотрено место для указания способа охоты. 

Может в Вашем субъекте введены подобные ограничения? 

Ещё раз повторюсь что правилами охоты не введены ограничения охоты на пернатую дичь будь то утка или глухарь. 

Долго объяснять нюансы написанного в правилах охоты по второму, третьему и т.д. кругу... Сторонники запретительных пунктов остались верны себе и "продавили ситуацию" за эти годы и теперь "представители власти" дают однозначный ответ, какой сообщили вам выше - использование лайки по утке это НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ОХОТЫ. Сторонники незапретительных пунктов долго мычали что-то про "ничего не сказанное про другие породы" и теперь тоже уверены, что запрещено, но надеются на будущие поправки, которые появятся лет через много. Если появятся.  Отдельные кинологи и авторитетные охотники согласны, что не хера делать лайкам на утиных охотах. Для этого есть дисциплинированные подружейные породы, которым и разрешена охота на водоплавающих по новым правилам в пункте 54,  по которому вам и составят протокол при поимке на болоте с лайкой. 

[Таксист]

Ну и "нахера" обьясняли по кругам¿ Тоже чето продавливаете?? В основной массе регионов всё эти запретительные мычания угомонились давно.. 

[vva]

5 минут назад, Таксист сказал:

Ну и "нахера" обьясняли по кругам¿ Тоже чето продавливаете?? 

Чтобы нормальные были осторожней. Дебилов не жалко. 

[Таксист]

А казалось гуманизму в вас бездна, и маленькая тележка... 

[Алексей_33]

7 минут назад, vva сказал:

Чтобы нормальные были осторожней. Дебилов не жалко. 

Всегда люблю, когда любые свои доводы подкрепляют какими то доказательствами, ссылаясь на пункт фз, ПП РФ или хотя бы приказов каких то министерств. Вы же, совершенно ни на что не ссылаясь, дали категоричный ответ. Что в новой редакции можно трактовать как запрет использования лаек в охоте на водоплавающую в общие сроки охоты?

И как рассматривать испытания и состязания лаек по водоплавающей дичи в данном ключе? Все, кто напускался - протокол?

[Алексей_33]

38 минут назад, vva сказал:

Долго объяснять нюансы написанного в правилах охоты по второму, третьему и т.д. кругу... Сторонники запретительных пунктов остались верны себе и "продавили ситуацию" за эти годы и теперь "представители власти" дают однозначный ответ, какой сообщили вам выше - использование лайки по утке это НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ОХОТЫ. Сторонники незапретительных пунктов долго мычали что-то про "ничего не сказанное про другие породы" и теперь тоже уверены, что запрещено, но надеются на будущие поправки, которые появятся лет через много. Если появятся.  Отдельные кинологи и авторитетные охотники согласны, что не хера делать лайкам на утиных охотах. Для этого есть дисциплинированные подружейные породы, которым и разрешена охота на водоплавающих по новым правилам в пункте 54,  по которому вам и составят протокол при поимке на болоте с лайкой. 

Я на болоте с лайкой раньше часто енотов ловил. А сроки совпадают…

Допустим, что отдельные кинологи и авторитетные охотники - это обладатели подружейных собак, им в целом конечно лайки в угодьях не нужны.

[Иван32]

1 час назад, vva сказал:

Долго объяснять нюансы написанного в правилах охоты по второму, третьему и т.д. кругу... Сторонники запретительных пунктов остались верны себе и "продавили ситуацию" за эти годы и теперь "представители власти" дают однозначный ответ, какой сообщили вам выше - использование лайки по утке это НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ОХОТЫ. Сторонники незапретительных пунктов долго мычали что-то про "ничего не сказанное про другие породы" и теперь тоже уверены, что запрещено, но надеются на будущие поправки, которые появятся лет через много. Если появятся.  Отдельные кинологи и авторитетные охотники согласны, что не хера делать лайкам на утиных охотах. Для этого есть дисциплинированные подружейные породы, которым и разрешена охота на водоплавающих по новым правилам в пункте 54,  по которому вам и составят протокол при поимке на болоте с лайкой. 

В третий раз поясняю, что охота с лайкой на утку не запрещена правилами охоты. Если возможно укажите ФИО "представителя власти"  и регион в котором запрещена охота с лайкой на утку. 

[hiller]

1 час назад, Иван32 сказал:

В третий раз поясняю, что охота с лайкой на утку не запрещена правилами охоты. Если возможно укажите ФИО "представителя власти"  и регион в котором запрещена охота с лайкой на утку. 

...сначала это инспектору это будете вещать, потом судье.....

[vva]

1 час назад, Иван32 сказал:

В третий раз поясняю, что охота с лайкой на утку не запрещена правилами охоты. Если возможно укажите ФИО "представителя власти"  и регион в котором запрещена охота с лайкой на утку. 

Хоть десятый. Не прецедентное право означает, что утром вас "по закону" накажут, а вечером соседа оправдают по этому же закону. Например, обгон паровозиком запрещен согласно решению верховного суда в мае и мужика лишили прав. В сентябре другого мужика оправдали и обгон паровозиком не запрещен. Одни и те же правила, один и тот же судья. Разница только в водителях. Мужику, которого лишили в мае водительского удостоверения не легче от того, что в сентябре кого-то оправдали. Когда вас лишат прав за паровозик или за охоту на утку с лайкой, то вас будет интересовать только правоприменение закона лично к вам, а не право карелки сидеть на весенней в шалаше, как дратхаару. 

https://legalacts.ru/sud/postanovlenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-18052023-n-19-ad23-6-k5/?ysclid=lj2p5g3j66960628259

 

https://huntportal.ru/journal-online/rhm-2022-10/oxotnichi-sobaki/lajka-na-vesennej-oxote

 

[Алексей_33]

14 минут назад, vva сказал:

Хоть десятый. Не прецедентное право означает, что утром вас "по закону" накажут, а вечером соседа оправдают по этому же закону. Например, обгон паровозиком запрещен согласно решению верховного суда в мае и мужика лишили прав. В сентябре другого мужика оправдали и обгон паровозиком не запрещен. Одни и те же правила, один и тот же судья. Разница только в водителях. Мужику, которого лишили в мае водительского удостоверения не легче от того, что в сентябре кого-то оправдали. Когда вас лишат прав за паровозик или за охоту на утку с лайкой, то вас будет интересовать только правоприменение закона лично к вам, а не право карелки сидеть на весенней в шалаше, как дратхаару. 

https://legalacts.ru/sud/postanovlenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-18052023-n-19-ad23-6-k5/?ysclid=lj2p5g3j66960628259

 

https://huntportal.ru/journal-online/rhm-2022-10/oxotnichi-sobaki/lajka-na-vesennej-oxote

 

Вот, уже примеры пошли, но пока только косвенно относящиеся к сути вопроса. Тут человек пытался добиться использования лайки на весенней охоте, в приказе данные ограничения прописаны строго. По летне-осенней охоте на водоплавающую дичь аналогичные решения есть? Было бы интересно ознакомиться.

[vva]

35 минут назад, Алексей_33 сказал:

Вот, уже примеры пошли, но пока только косвенно относящиеся к сути вопроса. Тут человек пытался добиться использования лайки на весенней охоте, в приказе данные ограничения прописаны строго. По летне-осенней охоте на водоплавающую дичь аналогичные решения есть? Было бы интересно ознакомиться.

Ознакомьтесь. В том числе с доводами про дворняжку без документов. 

https://sudrf.cntd.ru/document/728295012

[Алексей_33]

26 минут назад, vva сказал:

Ознакомьтесь. В том числе с доводами про дворняжку без документов. 

https://sudrf.cntd.ru/document/728295012

Вот уже поинтересней. Хотя какая собака у него была совершенно не ясно, вероятно подружейная без документов, но сути в данном случае не меняет.

Оказывается уже обсуждалось на форуме, нашел цитату Вадима Федотова (Поляк), к моему региону применительно. Завтра специально позвоню поинтересуюсь изменилось ли что-то на этот счет.

Не могу точно знать имеется ли какой-то портал, где можно озвучить вопрос непосредственно разработчику приказа, то есть Минприроды. В моей сфере деятельности данная практика довольно распространена, в Минстрой можно написать письмо с просьбой разъяснить пункты в части такой то и такой то применительно к такому то. Думаю, что Минприроды тоже должна это осуществлять.

Информация для охотников и охотпользователей

 

На основании пунктов 3.2, 41.1.1, 43 Правил охоты, утвержденных приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. №512, охота с оружием с собаками охотничьих пород (легавые, спаниели, лайки, норные и т.д.) на водоплавающую дичь осуществляется с 3-й субботы августа по 15 ноября. Охотнику необходимо иметь следующие документы: охотничий билет, разрешение на оружие, разрешение на добычу охотничьих ресурсов, путевку (в закрепленных угодьях), а так же документ подтверждающий вакцинацию собаки против бешенства (п. 6.4 Параметров осуществления охоты во Владимирской области, утвержденных постановлением Губернатора области от 18.05.2012 №507).

 

Охотпользователи не вправе устанавливать ограничения и запреты при охоте с собаками охотничьих пород, кроме установленных Правилами охоты. А Правила охотырегулируют осуществление охоты на пернатую дичь с подружейными собаками (островные и континентальные легавые собаки, ретриверы и спаниели) в период с 10 июля до открытия охоты на водоплавающую дичь с оружием (3-я суббота августа).

 Таким образом, охота на водоплавающую дичь с 3-й субботы августа разрешена с любыми собаками охотничьих пород.

 

Если Вы столкнулись с такими фактами, то вправе обратиться в Госохотинспекцию или прокуратуру о нарушении ваших прав.

 

Так же напоминаем, что нахождение в охотничьих угодьях с собаками и осуществление поиска или выслеживания, или преследования, либо добычи охотничьих ресурсов без разрешительных документов на осуществление охоты и (или) с нарушением требований Правил охоты правомерно приравнивается к осуществлению охоты и не противоречит положениям КоАП.

 

         Госохотинспекция Владимирской области.

[Иван Русский]

Вот тут все ясно...крупным по белому написано...надо тока в тел.сфоткать вет паспорт и доки собаки ....и фсе ...в путь

[vva]

Представители власти считают, что раз указан перечень пород в п.54, то только этим породам законодатель и разрешил охотиться на водоплавающих. Это тоже крупным по белому и другим породам нельзя, как и беспородным. За это мужика и огуляли с его Бертой. Копии документов, документы в машине и т.п. не являются документами и по этому поводу есть другие решения судов. Так что лучше таскать оригиналы свидетельства о происхождении подружейной лайки и оригинал мед.книжки, но придется все равно доказывать принадлежность собаки похожей на лайку к легавым. Иначе штраф. 

[Серый54]

Открыл правила охоты. Полный текст в редакции 2023г. Так там охота на любую пернатую дичь может осуществляться исключительно с подружейными собаками с документальным подтверждением. Супер. А что теперь делать с дипломами моей собаки по боровой?