sokol Опубликовано 3 февраля, 2012 Валентин, открытия темы не дождалась, поэтому, уж извините, пишу здесь. Начну издалека, скажите пожалуйста, лайка как порода возникла откуда и зачем? Для чего? Мне кажется, что охотничья лайка существует потому, что есть охота и есть охотники, которым эта лайка нужна. Так почему Вы решаете за охотников какая лайка ему нужна? О какой сверхмобильности Вы говорите? ( на всю КОМИ найдется не более 10 заводчиков, согласных на вязку на выезде). Ну а то, что доступность информации вредит племенной работе......... слов нет. По поводу сужения генофонда тоже несогласна - может в Ярославской области и действительно так все плохо, но ведь это еще не все поголовье, и даже не половина. А теперь о зверовом направлении - не надо сгущать краски - нет зверового направления -возник спрос на щенков с определенными психофизическими задатками - совершенно обьективно, в связи с изменениями интересов охотников (увеличение поголовья кабана и уменьшение численности птицы и белки) и ничего страшного в этом нет и чутье у лаек, если оно было то и будет и при желании поставить эту лайку по пушнине не проблема. А если какие-то отдельные особи не захотят работать по мелочи, то это было и раньше, до возникновения этой, так называемой проблемы. в качестве примера хочу привести ЛОРДА (родословная в собаках пользователей)по всей родословной только зверовые собаки. Но, оказавшись в лесу впервые в три месяца - кобель заинтересовался набродами тетеревов и поднял их, сейчас работает птицу, пушнину, но зверь для него - главное (потому что для нас главное) Теперь по поводу вязки с чемпионом (поскольку камень в мой огород). Мне все-равно чемпион БОЙ Кокорина или нет (честно говоря , да простит меня Кокорин, я не знаю всех званий этой собаки), но одно я знаю не понаслышке - потомство он дает рабочее по зверю. Кстати первоначально вязка Пантеры планировалась с ЖИГАНОМ Габдуллина (Казань), который далеко не чемпион, но известен как раз своими потомками (к моему сожалению его увезли к Борисенку) И еще,Валентин, специально для Вас (очевидно Вы не в курсе, хотя и говорите за всю породу) Знаете ли Вы, сколько заводчиков зверовых лаек в Коми? По пальцам можно перечесть. Вспомнила шестерых. Если и ошиблась то не намного. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Опубликовано 15 февраля, 2012 51-я Областная выставка. Ринги лаек. Эксперты Голубев А.В.,Ураев И.И. Оценки экстерьера. Кобели: 7 отлично,18 оч.хорошо,14 хорошо,1 удов. Всего 40. Суки: 16 отлично,14 оч.хорошо,17 хорошо,3 удовл. Всего 50. Ч. Бобрик 1336 КО 43-40-30-20. Для сравнения ЗСЛ на выставке было- 15, КФЛ- 3. Эксперт-кинолог Сивков А.В. в центре В центре Стрюков Б.В.,Шилов Е.,Мельников А.П. Ринг кобелей. Пристальный взгляд эксперта Награждение Продолжение следует. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Опубликовано 15 февраля, 2012 Валентин, открытия темы не дождалась, поэтому, уж извините, пишу здесь... Людмила,на Ваши вопросы постараемся ответить в ходе дискуссии в теме http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic875.html Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ser_B Опубликовано 29 февраля, 2012 Опытнейший заводчик РЕЛ Большаков А.А. Добрый день, Валентин. В Тамбов в 1989 г. была привезена сука Чара Канина В.В. от Нарзана 3399/лре Большакова А.А. и суки с Питера Чары 4857/лре Румянцева И.Д. Нет ли у Вас фото Нарзана и так как он был "на словах", если можно. Чара была приличной сукой дала очень не плохих щенков, с разными кобелями. Заранее спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Опубликовано 29 февраля, 2012 Добрый день, Валентин. В Тамбов в 1989 г. была привезена сука Чара Канина В.В. от Нарзана 3399/лре Большакова А.А. и суки с Питера Чары 4857/лре Румянцева И.Д. Нет ли у Вас фото Нарзана и так как он был "на словах", если можно. Чара была приличной сукой дала очень не плохих щенков, с разными кобелями. Заранее спасибо. Немного помню Нарзана,черный с белым,хорошо сложен,чуть удлиненные уши.В октябре ..82 г. испытывал его по белке,Нарзан нашел трех зверьков и при пустой полайке был расценен: 23+7+7+4+6+11+8+4+4=74 балла,диплом 2-ой ст. (это конечно,не на память). У Виктора Альбертовича( в базе) за ним записаны 9-ть классных потомков,что для тех времен немало,т.к.производителей было много,и на отдельных чемпионов не "наваливались". Фото вроде есть,поищу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ser_B Опубликовано 1 марта, 2012 Немного помню Нарзана,черный с белым,хорошо сложен,чуть удлиненные уши.В октябре ..82 г. испытывал его по белке,Нарзан нашел трех зверьков и при пустой полайке был расценен: 23+7+7+4+6+11+8+4+4=74 балла,диплом 2-ой ст. (это конечно,не на память). У Виктора Альбертовича( в базе) за ним записаны 9-ть классных потомков,что для тех времен немало,т.к.производителей было много,и на отдельных чемпионов не "наваливались". Фото вроде есть,поищу. Спасибо большое. Вязки опытных заводчиков с этим кобелём могут говорить о его рельной, а не "формальной" ценности типа "все вяжут и я повяжу" наверно хороший. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Опубликовано 5 марта, 2012 В 1974 г. испытания лаек проводились только по белке,весной и осенью.Дипломировано 64 лайки,из них дипломов :1-ой степени -13; 2-ой степени-12; 3-й степени -39. Два диплома 2-ой ст. при 76 и 78 баллах получила 10-ти месячная Булька Шкуранкова. Два диплома 3-ей ст. при 75 баллах получила Лайма Сосницкого(ей было около года). Дипломы 1-ой степени получили РЕЛайки: Сайда Отрывина В.А.,Жулька Незнакомова Ю.И.,Туз Храмцова К.Ю.,Дези Суконина,Вилюй Мечковского Ю.П.,Юкса Федотова В.А.,Дик Алексеева А.Г.,Цыганка Стрюкова Б.В.,Ласка Большакова А.А.,Дик Суковаткина В.И., ...и для сведения:КФЛ Римпи Отрывина В.А. при 85 и 93 баллах два диплома,и ЗСЛ Жукан Чикова при 90 баллах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Опубликовано 5 марта, 2012 МЕЖОБЛАСТНЫЕ СОСТЯЗАНИЯ ЛАЕК ПО БЕЛКЕ 21-30.09.74. В состязаниях приняло участие 87 лаек в т.ч: РЕЛ - 52; ЗСЛ- 27; КФЛ -8. Дипломированы 51 лайка,из них РЕЛ -31 собака.дипл. 1-6, 11-9,111-18. Интересна и "география",что видно из распределения мест командного первенства: Московской,Ярославской,Горьковской,Вологодской,Ленинградской,Пермской,Ивановской,Калининской, Костромской,Архангельской,Кировской,Карельской (АССР),Новгородской,п-ка ВНИОЗ,Псковской. Каково представительство! Места индивидуальногго первенства (первая пятерка): Саян Волкова (московская),Туз Храмцова (ярославская),у обоих по 83 балла.Далее :Тяпа Мозоветского (костромская),Белка Тишина (горьковская),Норка Дорофеева (пермская).У всех дипломы 1-ой степени. Команда Ярославской области: Туз Храмцова К.Ю.,Римпи Отрывина В.А.,Цыганка Стрюкова Б.В.,Вилюй Мечковского Ю.П.,Дези Суконина С.С. Перед отправкой на состязания. Члены оргкомитета и экспертной комиссии. Команда Ярославской области. . Продолжение следует. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Опубликовано 22 марта, 2012 Несколько фото с выводки 1975 г. Шкуранков А.Ф. с Булькой (ч.Алмаз 1463 + ч.Чара 1117 ) Оценки экстерьера. РЕЛ,кобели: оч.хор.-8,хор.-6,уд.-3. суки: оч.хор.-11,хор.-11,уд.-1.Всего-40. Продолжение следует. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Igorek 624f Опубликовано 24 марта, 2012 Посмотрим на этих лаек еще раз(фото ниже) совсем недалеко в их родословных "аборигены"неизвестного происхождения из разных регионов,вывод напрашивается сам собой.Порода лаек БЫЛА.Эти лайки могли бы составить конкуренцию современным лайкам в любых рингах. Да,порода сущесвовала,созданная методами народной селекции,а точнее едиными требованиями,предьявляемыми к ее функциональным задачам. "Создателям"породы нужно было осознать это,и заниматься совершенствованием,а не созданием.Создание- процесс радикальный,допускающий предварительную ломку,а нужно было действовать более мягкими методами,не сужая без нужды генофонд породы.Породных лаек в исторических местах их применения хватало.Еще одно доказательство тому см.тему созданную Панкором, в миру Владимиром. С уважением. Уважаемый Валентин! Я очень рад что на этом форуме есть человек так хорошо знающий породу, есть чему у вас поучится! С глубоким уважением! 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Опубликовано 25 марта, 2012 Уважаемый Валентин! Я очень рад что на этом форуме есть человек так хорошо знающий породу, есть чему у вас поучится! С глубоким уважением! Спасибо,но не преувеличивайте значимость моей скромной персоны. Пытаюсь сослужить службу (хотя бы в таком качестве). В освещении фактов стараюсь быть точным.Свои умозаключения никому не навязываю.Возможно,этот экскурс в Историю,немного поможет нынешним энтузиастам РЕЛаек дальше совершенствовать эту породу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Опубликовано 25 марта, 2012 52-я областная выставка. 1. Фото с рингов. 2.Эксперты,заводчики. Ушакова Л.В.,Фуртов Д.В. Шкуранков А.Ф. с Булькой (справа) Большаков А.А.(слева),Стрюков Б.В.(справа). Продолжение следует. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Опубликовано 25 марта, 2012 52-я(продолжение). Крепкое рукопожатие. Мельников А.П. Стрюков Б.В. Фуртов Д.В. 3. Результаты. 3.1 Чемпионы выставки Бобрик 1336,Мирта 1338. 3.2 РЕЛ,занявшие первые места в рингах: ст.гр. Дик 1455 Вл. Алексеев А.Г.; Мирта 1338 Вл. Мельников А.П.; ср.гр. Таймыр (от Дика 1457) Вл. Захаров Б.Л.; Нега ( от Дика 1457 ) Вл. Зорин Е.Л.; мл.гр. Мухтар ( от Саяна и Марты п-ка ЯОПС) Вл. Филатов В.А.; Булька Вл. Шкуранков А.Ф. Оценки экстерьера. РЕЛ кобели,отлично-10,оч.хорошо-25,хорошо-4,уд.-1. РЕЛ суки,отлично-14,оч.хорошо-33,хорошо-3,уд.-2. Всего 99 русскоевропейских лаек. Продолжение следует. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skif Опубликовано 26 марта, 2012 Спасибо за фотографии! Валентин, а Шаньки Яковлева у Вас фотографии, случаем нет? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Опубликовано 27 марта, 2012 Спасибо за фотографии! Валентин, а Шаньки Яковлева у Вас фотографии, случаем нет? Нет,есть ф.Урмана 1041,но качество не очень. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты