Винни Пух Опубликовано 28 марта, 2014 Получил сегодня мартовский номер журнала "Охота и охотничье хозяйство", на передовице как раз в тему статья, автор Валерий Бедель - "Выставки охотничьих собак. Что делать?" Как раз мне дремучему на пользу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Опубликовано 28 марта, 2014 Саша! А победа на монопородке по правилам РОРС, разве менее престижна? Да,Александр, я СЧИТАЮ ЧТО МЕНЕЕ ПРЕСТИЖНА(( по нескольким причинам: 1) Судейство по хозяину (эксперт часто находится в зависмости от устроителей выставки) 2)Сплошь и рядом пропускаются собаки - которыми хозяин практически не управляет (нет послушания,огрызаются, кусают владельцев при показе зубов и семенников), собаки на таких выставках неадекватны к своим собратьям по рингу (без оснований бросаясь на соседей по рингу) 3)Эти выставки сугубо внутри- Россиийские (по этой системе не оценивают собак в других цивилизованных странах мира) и Т. Д..... Или ты тоже считаешь, что в РКФ экспертный корпус обладает большей квалификацией в отношении лаек? В отношении анатомии и движения собаки да,,,- считаю РКФ-экспертов грамотнее БОЛЬШЕЙ ПОЛОВИНЫ ЭКСПЕРТОВ РОРС (это в отношении общего экстерьера собаки) В тонкостях же, линий головы,- подавляющее число экспертов "породников" от РОРС разбираются больше(ИМХО), но! :kolobok_plus_andger:/>/>/>/>/>/>/> из них знаю пока не многих :kolobok_biggrin:/>/>/>/>/>/>/> - кто перездал на право судейства выставок лаек по ненавистной тебе Александр - ЗАПАДНОЙ СИСТЕМЕ ОЦЕНКИ(( Но когда это число экспертов значительно увеличится, появится наконец то, :kolobok_biggrin:/>/>/>/>/>/> -ДЕЙСТЬВУЮЩИЙ НКП ПОРОДЫ ЛЗС и будут проводиться НАСТОЯЩИЕ МОНОПОРОДНЫЕ ВЫСТАВКИ ПОРОДЫ ЛАЙКА ЗАПАДНОСИБИРСКАЯ, - вот только тогда мы будем видеть лучших представителей этой породы по экстерьеру! А не по "дутой" (в большей части "липовыми" дипломами) бонитировке... Короче "мухи" отдельно, "котлеты" отдельно! (это сугубо моё мнение), то есть - на выставках должен оцениваться ЭКСТЕРЬЕР! А рабочие качества оцениваться НА ОХОТЕ! и ТЕСТИРОВАТЬСЯ НА ПЛОЩАДКАХ ИТС и В ВОЛЬЕРАХ! с ув. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
НАТА Опубликовано 28 марта, 2014 В МАЕ в ЯРОСЛАВЛЕ,в августе в ТВЕРСКОЙ будут по медведю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Галина Опубликовано 28 марта, 2014 Интересно узнать РКФ/FCI проводят испытания и состязания охотничьих собак или ограничиваются только дефиле в спортзале? смотрите на сайте РКФ 26 апреля Москва Чемпионат РКФ по подсадному медведю САСТ 12 апреля Москва Состязания финских шпицев по медведю, кабану САСТ 18 апреля Реутов Состязания финских шпицев по белке САСТ 3 мая Ярославль Чемпионат России среди лаек по медведю САСТ 30 августа Реутов Состязания финских шпицев по фазану САСТ 5 сентября Москва Чемпионат РКФ по подсадному медведю САСТ 4 октября Москва финских шпицев по белке САСТ 18 октября Реутов Состязания финских шпицев по медведю САСТ 29 ноября Москва Состязания лаек (медведь, кабан, барсук) САСТ 20 декабря Москва Состязания лаек (медведь, кабан, барсук) САСТ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik Опубликовано 28 марта, 2014 смотрите на сайте РКФ 26 апреля Москва Чемпионат РКФ по подсадному медведю САСТ 12 апреля Москва Состязания финских шпицев по медведю, кабану САСТ 18 апреля Реутов Состязания финских шпицев по белке САСТ 3 мая Ярославль Чемпионат России среди лаек по медведю САСТ 30 августа Реутов Состязания финских шпицев по фазану САСТ 5 сентября Москва Чемпионат РКФ по подсадному медведю САСТ 4 октября Москва финских шпицев по белке САСТ 18 октября Реутов Состязания финских шпицев по медведю САСТ 29 ноября Москва Состязания лаек (медведь, кабан, барсук) САСТ 20 декабря Москва Состязания лаек (медведь, кабан, барсук) САСТ А что скажут финны, когда их национальную породу финский шпиц (птичья собака) испытывают, да еще и устраивают состязания по не свойственному породе виду дичи? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ирина Опубликовано 28 марта, 2014 А что скажут финны, когда их национальную породу финский шпиц (птичья собака) испытывают, да еще и устраивают состязания по не свойственному породе виду дичи? В этом случае «наши» сделают «гордое» лицо и скажут, что никакие финны нам не указ и мы в своей стране можем делать все, что посчитаем нужным. В их любимом FCI просто не знают, что РКФ проводит такие мероприятия, а если и знают, то впоследствии не засчитает результаты. Да и не будут финны возникать по таким "мелочам", прибрав породу, принадлежащую другой стране. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik Опубликовано 28 марта, 2014 В отношении анатомии и движения собаки да,,,- считаю РКФ-экспертов грамотнее БОЛЬШЕЙ ПОЛОВИНЫ ЭКСПЕРТОВ РОРС (это в отношении общего экстерьера собаки) В тонкостях же, линий головы,- подавляющее число экспертов "породников" от РОРС разбираются больше(ИМХО), но! :kolobok_plus_andger:/>/>/>/>/>/>/>/>/>/> из них знаю пока не многих :kolobok_biggrin:/>/>/>/>/>/>/>/>/>/> - кто перездал на право судейства выставок лаек по ненавистной тебе Александр - ЗАПАДНОЙ СИСТЕМЕ ОЦЕНКИ(( Но когда это число экспертов значительно увеличится, появится наконец то, :kolobok_biggrin:/>/>/>/>/>/>/>/>/> -ДЕЙСТЬВУЮЩИЙ НКП ПОРОДЫ ЛЗС и будут проводиться НАСТОЯЩИЕ МОНОПОРОДНЫЕ ВЫСТАВКИ ПОРОДЫ ЛАЙКА ЗАПАДНОСИБИРСКАЯ, - вот только тогда мы будем видеть лучших представителей этой породы по экстерьеру! А не по "дутой" (в большей части "липовыми" дипломами) бонитировке... Короче "мухи" отдельно, "котлеты" отдельно! (это сугубо моё мнение), то есть - на выставках должен оцениваться ЭКСТЕРЬЕР! А рабочие качества оцениваться НА ОХОТЕ! и ТЕСТИРОВАТЬСЯ НА ПЛОЩАДКАХ ИТС и В ВОЛЬЕРАХ! с ув. И вскоре разделятся наши лайки на шоу собак и на рабочий класс, как это уже произошло с некоторыми породами борзых, норных, островных легавых, хаски и других. Когда ирландский или английский сеттер чемпион мира не делает стойку, не говоря уже о поиске дичи, когда фокстерьер чемпион боится лезть в нору, когда хаски не может тянуть нарту. Ты наверное и нашим лайкам такой судьбы желаешь? То что некоторые собаки не умеют себя вести в шоу ринге, это недостаток дрессировки, он по наследству не передается. А вот отсутствие некоторых качеств, делающих собаку пригодной для охоты, по наследству передаются. И не пудри людям мозги, место в ринге на выставках РОРС определяется только по экстерьеру, ринг комплексной оценки это уже другая песня. Скажи честно, что хочется громких титулов, а на нормальной выставке, даже будучи первым в ринге можно их и не получить. А на грамотность экспертов РКФ мы уже насмотрелись, а особенно на их отношение к нашим национальным породам. Вернись к началу темы. В ринге были и достойные представители ЛЗС, не может эксперт (если он эксперт конечно, а не очередной мошенник), даже плохо знающий стандарт, не понимать что такие отличияв формах и пропорциях головы недопустимы ни в одной породе собак. А принцип у них такой : " в вашей дремучей России, с вашими дворняжками и так сойдет". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
saracon Опубликовано 28 марта, 2014 Наши лайки давно уже разделились на диванных и рабочих и в этом РКФ не виновата, а сами охотники которые отдают щенков не понятно кому. Есть у меня знакомые которые держат ЗСЛ, РЕЛ и КФЛ просто так, понравилась, ребенку захотелось, родителям на старость лет. Разногласия всегда будут между теми кто состоит в РКФ и РОРС. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik Опубликовано 28 марта, 2014 кто перездал на право судейства выставок лаек по ненавистной тебе Александр - ЗАПАДНОЙ СИСТЕМЕ ОЦЕНКИ(( Получить начальную категорию судьи по группе пород, а тем более по испытаниям, больших проблем нет. А ты никогда не задумывался что некоторым, в силу их жизненных принципов, претит участвовать в этом "лохотроне"? Не задумывался о том, что кто то владеет большей информацией чем ты и знает как эта система оценки, довела некоторые породы до полной деградации, где до 80% поголовья уже генетические уроды? Как благодаря этой оценке, десятки пород практически полностью потеряли свои исконные рабочие качества, а некоторые разделились на шоу поголовье и рабочее поголовье. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Винни Пух Опубликовано 29 марта, 2014 -ДЕЙСТЬВУЮЩИЙ НКП ПОРОДЫ ЛЗС и будут проводиться НАСТОЯЩИЕ МОНОПОРОДНЫЕ ВЫСТАВКИ ПОРОДЫ ЛАЙКА ЗАПАДНОСИБИРСКАЯ, - вот только тогда мы будем видеть лучших представителей этой породы по экстерьеру! А не по "дутой" (в большей части "липовыми" дипломами) бонитировке... Короче "мухи" отдельно, "котлеты" отдельно! (это сугубо моё мнение), то есть - на выставках должен оцениваться ЭКСТЕРЬЕР! А рабочие качества оцениваться НА ОХОТЕ! и ТЕСТИРОВАТЬСЯ НА ПЛОЩАДКАХ ИТС и В ВОЛЬЕРАХ! с ув. Александ (зуб), вот наступит сей "счастливый" момент и что, в племенную работу выставочных чемпионов но не работающих, пущать али как? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость FUR-HUNTER Опубликовано 29 марта, 2014 Наши лайки давно уже разделились на диванных и рабочих и в этом РКФ не виновата, а сами охотники которые отдают щенков не понятно кому. Есть у меня знакомые которые держат ЗСЛ, РЕЛ и КФЛ просто так, понравилась, ребенку захотелось, родителям на старость лет. Разногласия всегда будут между теми кто состоит в РКФ и РОРС. Неправильная фраза. Разногласия будут между владельцами шоу собак, и теми владельцами кто посещает другие мероприятия. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Опубликовано 29 марта, 2014 Александ (зуб), вот наступит сей "счастливый" момент и что, в племенную работу выставочных чемпионов но не работающих, пущать али как? Кого пущать, а кого не пущать Национальные Клубы Породы и решают :kolobok_plus_andger:/>/>/>/> Сделают положение только тестированных(ДИПЛОМИРОВАННЫХ) ПУЩАТЬ :kolobok_biggrin:/>/>/>/> - (кстати в РФОС так и делают)- значит так и будет! :kolobok_biggrin:/>/>/>/> Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MOHICAN Опубликовано 29 марта, 2014 Александ (зуб), вот наступит сей "счастливый" момент и что, в племенную работу выставочных чемпионов но не работающих, пущать али как? А НКП на что? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Опубликовано 29 марта, 2014 И вскоре разделятся наши лайки на шоу собак и на рабочий класс, как это уже произошло с некоторыми породами борзых, норных, островных легавых, хаски и других. Когда ирландский или английский сеттер чемпион мира не делает стойку, не говоря уже о поиске дичи, когда фокстерьер чемпион боится лезть в нору, когда хаски не может тянуть нарту. Ты наверное и нашим лайкам такой судьбы желаешь? То что некоторые собаки не умеют себя вести в шоу ринге, это недостаток дрессировки, он по наследству не передается. А вот отсутствие некоторых качеств, делающих собаку пригодной для охоты, по наследству передаются. И не пудри людям мозги, место в ринге на выставках РОРС определяется только по экстерьеру, ринг комплексной оценки это уже другая песня. Скажи честно, что хочется громких титулов, а на нормальной выставке, даже будучи первым в ринге можно их и не получить. А на грамотность экспертов РКФ мы уже насмотрелись, а особенно на их отношение к нашим национальным породам. Вернись к началу темы. В ринге были и достойные представители ЛЗС, не может эксперт (если он эксперт конечно, а не очередной мошенник), даже плохо знающий стандарт, не понимать что такие отличияв формах и пропорциях головы недопустимы ни в одной породе собак. А принцип у них такой : " в вашей дремучей России, с вашими дворняжками и так сойдет". Так они давно уже разделились :kolobok_biggrin:/>/>/> - если ты этого ещё не заметил? - на "цирковых" (спортивных), квартирно-выставочных(для души) и рабочих (которых кроме охоты нигде не увидишь :kolobok_biggrin:/>/>/>/>/> )Если быть точнее - то владельцы их разделяют своим отношением к питомцам! Осталось задокументировать :kolobok_plus_andger:/>/>/>/>/> - КТО ЕСТЬ КТО! П.с. последнее сложнее всего :kolobok_biggrin:/>/> Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость FUR-HUNTER Опубликовано 29 марта, 2014 .,,,,,,,,,,,,,,,, - на "цирковых" (спортивных), квартирно-выставочных(для души) и рабочих (которых кроме охоты нигде не увидишь ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Чё то я сегодня к словам цепляюсь,,,,,,,,,, Саш, по поводу рабочих,,,,,,,,,, Вот ты своих выставляешь -- значит они не рабочие ??? Рабочих полно на выставках и соревнованиях-испытаниях,,,,,,,, А чем в межсезонье заниматься ? Да и собакам какое то развлечение, а то вольер да вольер,,,,,,,,,, Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты