браконьеры по неволе

[nezgovorov]

Я также полностью согласен с Валентином, создай с нуля, а потом диктуй условия, подобные примеры есть. Но на деле как ехали на союзном обозе так и дальше хотят прокатиться... логично, раз заработать нельзя так хоть издержки сократить

[HUNTER]

Поэтому, пока позволяют законы, я пошлю всех нах... и пойду охотить туда, куда хочу и на то на чего хочу.

Вот такая у меня Правда.

Как думаешь , таких как ты много ? Я ответ знаю . Очень много ! И каждый считает , что право его моральное ( сам себе мораль придумал ) имеет право быть реализованным на безвозмездной основе . А теперь ответь на вопрос , что будет ежели завтра вы все , не сговариваясь решите реализовать свое право ( моральное ) например на территории каких-то угодий ? Ответ прост - будет пустыня ! Да и заявления типа пошли все на х.. , это скорее мальчишество , все мы в рамочках , все мы прекрасно понимаем , что порядка все больше и охота все дороже . А закон он сегодня такой , завтра он будет меняться и платить за охоту будем также , как за бензин на заправке , как за доску строительную , либо дрова . По сути нет разницы и лось , и нефть принадлежит гос-ву , а охотпользователь арендует объекты животного мира очень за дорого , на очень жестких условиях и под реально жестким контролем . ( Понятно , что я говорю о том , что знаю , а знаю я про Лен. область )

Охотпользователи очень разные и очень разные ставят себе задачи , очень по разному их реализуют . У частника все просто - заплатил , получил . В обществах еще сложнее , нужно договорится , кого-то ублажить , расположить и пр. Да , пока дешевле , а то и бартер , но это пока те , кто сегодня обществами реально рулят не добрались до оперативного управления ,но и они все ближе и ближе к земле ,и считать уже научились . Как только егерю заплатят 20 тыс. + тра-рт +топливо +связь +плюс жилье , халява у "корешей "кончится , поверьте , я знаю о чем говорю .

[HUNTER]

Я также полностью согласен с Валентином, создай с нуля, а потом диктуй условия, подобные примеры есть. Но на деле как ехали на союзном обозе так и дальше хотят прокатиться... логично, раз заработать нельзя так хоть издержки сократить

Опять же за себя скажу . Если пустыня выхлестанная за десять лет без хозяина это союзный обоз , то это тоже , что начинать с нуля . Я сегодня не могу себе позволить стрельнуть кабана на территории 16 тыс . Га , их так мало , что каждого в морду лица знаем , вот такое наследство . А если еще прийдут те , кто "право" хочет реализовать , то и вовсе ничего не останется .

[nezgovorov]

В Вологодской обл., новый губернатор предложил разобраться, а что реально делается в частных охотхояйствах и почему вся территория вблизи городов поделена и простому охотнику выехать некуда, а так называемая глубинка никому не интересна

[Николайка]

Можно конечно послать всех и уйти в "партизаны", но это не решит вопроса. В конце концов выловят и привлекут, закон на их стороне. Поэтому они такие довольные, самоуверенные и надменные. Тут нужна пропаганда и воспитание молодых охотников, чтоб не попадали под влияние подобных ****, не становились их рабами на охотах, а сами на хозяйствах они нули.

Изменено 31 января, 2012 пользователем Павел
Устное предупреждение, аккуратней в выражениях

[HUNTER]

Взгляд с той стороны

Проблемы охот. хозяйства . .pdf

[Павел]

Никакая рентабельность охотничего хозяйства в целом, несильно стимулирует охотпользователей думать о клиентах. Приход по сравнению с расходом мизерный в большинстве случаев в тех местах где реально ведется хозяйство.А дело это затратное. В итоге охотпользователю проще никого не пускать вообще и охотиться в свое удовольствие. Так оно и происходит в частных хозяйствах.Так что как говорится "скрипач не нужен", ни себе ни окружающим охотникам.Европа тут не пример, там давно места нет и люди привыкли в тесноте жить, по другому там все.В обществах хоть можно при должной организации за счет взносов поддерживать хозяйство и коммерческими охотами зарабатывать небольшую прибавку.Хотя как у нас это почти повсеместно организовано все знают, хрен редьки не слаще.Думаю только государство может навести в этом дело порядок.Но не такое как наше

С уважением

[MOHICAN]

И каждый считает , что право его моральное ( сам себе мораль придумал ) имеет право быть реализованным на безвозмездной основе . А теперь ответь на вопрос , что будет ежели завтра вы все , не сговариваясь решите реализовать свое право ( моральное ) например на территории каких-то угодий ? Ответ прост - будет пустыня !

Почему это на безвозмездной основе. Я,опять же к примеру, с 1968 года платил госпошлину и взносы. И отработку реальную в угодьях делал(пока Почетного не присвоили перед пенсией). Посчитай, скока это будет.

И в те годы охотников то поболе было и все своё право реализовывали. Всем места в угодьях хватало и зверь и птица была и много.

А нах... я посылаю, потому что меня (нас, таких как я) часто посылают туда же, когда мы скромненько так приходим попросить разрешения поохотиться там, где мы жили, работали и охотились до вас("новых охотпользоватей").

[Николайка]

Взгляд с той стороны

Чушь!!! По вашему сначала надо отучить отца с сыном наслаждаться вальдшнепиной охотой, охотой с гончими..... , а потом привить сыну мысль, что за один выстрел надо платить (и немало). "Хорошая" забота о людях. И так во всём в вашем отчёте. Для дилетантов от власти.

[Павел]

Как вот я это вижу в идеале.Охотугодьями управляет комунна из местных жителей. Так кстати во Франии вроде.Я к примеру как городской неместный, прибился к какой нить комунне.Тракторок им там купил, помог с посевной и какой никакой биотехнией по мере возможности. И охотились бы учитывая взаимные интересы.Как то так имхо.Да, и все это под четким и честным гос. контролем

С уважением

[ЛЕШИЙ]

Просмотр сообщенияПавел (31 января 2012 - 19:14) писал:

Как вот я это вижу в идеале.Охотугодьями управляет комунна из местных жителей. Так кстати во Франии вроде.Я к примеру как городской неместный, прибился к какой нить комунне.Тракторок им там купил, помог с посевной и какой никакой биотехнией по мере возможности. И охотились бы учитывая взаимные интересы.Как то так имхо.Да, и все это под четким и честным гос. контролем

С уважением Павел!В этом что то есть.Только у нас это не выполнимо, как и во всем.С Уважением.

[Николайка]

В этом что то есть.Только у нас это не выполнимо, как и во всем.С Уважением.

Все ведь хотят всё и сразу. Вот и будут повышать рентабельность своего хозяйства - свиноводством (со всеми вытекающими).

[HUNTER]

Просмотр сообщенияПавел (31 января 2012 - 19:14) писал:

Как вот я это вижу в идеале.Охотугодьями управляет комунна из местных жителей. Так кстати во Франии вроде.Я к примеру как городской неместный, прибился к какой нить комунне.Тракторок им там купил, помог с посевной и какой никакой биотехнией по мере возможности. И охотились бы учитывая взаимные интересы.Как то так имхо.Да, и все это под четким и честным гос. контролем

С уважением Павел!В этом что то есть.Только у нас это не выполнимо, как и во всем.С Уважением.

Почти все , кто сегодня являются охотпользователями это коллективы именно прибившихся , сложившихся, объеденившихся. Это первичные коллективы с массой проблем внутри , сложными взаимоотношениями и расходами , большими расходами . Время идет , все больше тех , кто изначально вписался теперь либо не могут платить свою часть расходов , либо настрелялись , либо посчитав вдруг поняли , что покупать охоту гораздо выгоднее , чем поднимать хоз-во . Кто-то уходит, кто-то приходит. Павел, найти сегодня коллектив , куда пригласят с "тракторишкой под мышкой" не проблема. Того , кто готов покрывать часть расходов и участвовать круглый год в жизни хоз-ва примут с распростертыми объятьями. Я уже не говорю про те ООиР , которые раздали куски огрмоных угодий в субаренду , а текучка среди арендаторов и того больше , как правило сезон -два и "на крыло " .

Но главное , что критиков существующего варианта масса , предложений нет ! Комунна из местных жителей Павел , нужно признать , что ни жителей , ни комунны , а главное управлять должны УПРАВЛЕНЦЫ , а не кухарки , мы это проходили уже ... Откуда бюджет , кто его наполнит, кто посчитает , кто и накакие средства купит корма ? На взносы ? Уже и взносы платить -то некому , а с Федеральным бюджетом еще и охотников станет в разы меньше , кормушка для тех кто сидел и взносы собирал , даже угодий не имея , закроется. А егерей , а охотоведов на какие шиши содержать будем ?

[MOHICAN]

Взгляд с той стороны

Бряхня-а-а! Все разговоры на тему экономической составляющей при ведении охотничьего хозяйства со стороны "охотпользователей" - брехня. Если бизнесмен успешный, а следовательно понимающий, то он прекрасно осознает, что никакой прибыли от собственного охотничьего хозяйства в прямом смысле, он никогда не получит. Следовательно приобретает он хозяйство для себя любимого и для других дел (принятия нужных для его бизнеса людей).В других охотниках он не заинтересован и будет всеми силами препятствовать их появлению в угодьях. Другая категория - это богатые собственники у которых один принцып - чтоб было. Не важно что, а лучше всё. Яхта, самолёт, конюшня, домашний зоопарк, свой остров, своя река, своё охотхозяйство. Маё и всё. Чего у меня ещё нету??? - Надо подумать. Среди таких много сволочных. Маё и всё и никому не дам, ни с кем не поделюсь. Хотя ему это самому и нафик не нужно. К примеру знаю одного, который скупил с разных конюшен тяжеловозов владимирских, русских рысаков элитных (Град, Флибустьер -мож есть кто знает о них) Чтоб было. И распорядился их кастрировать.Ну да ладно, снова к теме. Нахрена вам это надо. Деньги лишние - отдайте в Детские дома и Дома престарелых. Не тратьте на охотничье хозяйство. Оставте его нормальным простым охотникам. Хотите охотиться? Да с вашими то возможностями - на что угодно и где угодно. Поступайте, как разумные. Берите пример с С.Ястржембского и П.Гусева. Платите деньги и охотьтесь.Везде вас примут. Это намного менее затратно, чем собственное охотхозяйство. И риску никакого. Как сейчас все на иголках из-за "африканской чумы".

Во, мля, выдал! Надо же!

[Павел]

Комунна из местных жителей Павел , нужно признать , что ни жителей , ни комунны , а главное управлять должны УПРАВЛЕНЦЫ , а не кухарки , мы это проходили уже ... Откуда бюджет , кто его наполнит, кто посчитает , кто и накакие средства купит корма ? На взносы ? Уже и взносы платить -то некому , а с Федеральным бюджетом еще и охотников станет в разы меньше , кормушка для тех кто сидел и взносы собирал , даже угодий не имея , закроется. А егерей , а охотоведов на какие шиши содержать будем ?

Ну так это в идеале.Понятно что и жителей то толком неосталось по селам некоторым, какие тут комунны.Предложение есть - частников нафиг или 10 проц.Угодья все общего пользования. Пару тройку подкормок и солонцов я и сам обустрою.Охраняет все госохот надзор.Лицензии продает государство и эти деньги идут на содержание госохот надзора.Как то так.

С уважением