Выбор щенка по родословной

[Nikolai686]

4 минуты назад, Hunt67 сказал:

тоже советовался .

ничего это не даст, вон у Зубова подороже будут и есть хорошие , а есть лажа . Лучше как Патриот бери сразу готовую), но и цена там...

А так при всем что Олег  делает -хоть убейся он не экстрасенс и в будущее не заглянет -это только время покажет. 

"разоблачить" не прокатит  это длится дольше чем Олег живет, и до него пытались люди разобраться, да и вряд ли кого удивишь.Но стоит признать, что при всем стиле общения у него действует гарантия-это плюс ему, не все так смогут

Изменено 20 февраля, 2019 пользователем Nikolai686

[Leshik]

1 час назад, Иван Русский сказал:

А скажи ка мне ГЕНЕТИК....как спланировать кобеля под мою суку ?

И раз ЗАКОНОМЕРНОСТИ наследственности изучены ( и ты , походу в этом деле соображаешь....в зиготах там , аллелях   ......  ...другие умные словеса   ...ну и пр       ..... ) -    тады и должно получаться ( по изученному плану ) то , чего мы хотим...

ты ж повязал свою суку    - ЧЕГО ждешь ?   КАКУЮ такую зиготу ? или АЛЛЕЛЮ ?

по факту же - .....что имеем то и есть.........................вернее - что получим , то и будет.

 

Иван, фенотип  не говорит мне о собаке , как хорошем производителе.  Важно изучить генотип. Гетерозиготность потомков может длиться до бесконечности. Я тебе процитирую три правила, если поймешь , то дальше сам сможешь рассказать о своих потомках. 

Цитата

1.Если при скрещивании двух организмов с альтернативными признаками в их потомстве проявляется только один, то он и будет доминантным.

2.Если у организма наблюдается расщепление в потомстве, то он гетерозиготен и, следовательно, несет доминантный признак.

3.Если у двух родителей, одинаковых по фенотипу, родился ребенок с отличным от них признаком, то признак, имеющийся у исходных форм, является доминантным.

 Не забывай про гетерозиготность,  там собака зарыта.  У тебя потомков за все года не сосчитаешь, это тебе надо рассказывать о своих результатах .  Яблоко от яблони это ты так думаешь, из груш тоже вырастают яблоки не забывай. 

Чтобы спланировать кобеля под твою суку , надо знать её генотип. Изучи все предыдущие вязки её предков от коих она произошла опираясь на те правила, которые процитировал.  Если там не усмотрел ничего, то ищи подобного её родственника , там больше шансов , что встретятся одинаковые скрытые аллели в локусах.   Получишь расщепление признаков в потомках, непохожие на родителей несут в себе гомозиготность по этим признакам. Другие так и могут остаться гетерозиготными, а могут иметь доминантные гомозиготы. Потомков проверяешь на гетерозиготность при следущих вязках с одним партнером. по потомству выделяешь гомозиготный или гетерозиготный родитель ...... Года , Иван, года на это требуются. Гонки за лучшими в своем фенотипе могут привести к полной потере нужных качеств в породе.  Вот тебе краткий курс планирования вязок.  В процессе столкнешься с неполным доминированием, там вообще у тебя башню снесет, если начну рассказывать о процентах пенетрантности и экспрессивности( частоте и степени проявления)  

 Хочешь усомниться в моих познаниях, тогда расскажи свои методы.  

Если появятся щенки от Машки, я уже многое смогу рассказать о генотипе родителей.  Самому интересно.    По факту сделаю отбор  для  составления  планов , учитывая проявление признаков. 

Изменено 20 февраля, 2019 пользователем Leshik

[Иван Русский]

 Ну ты ,Алексей , мастер.....пока прочитал - голова заболела..... что ни термин , то хоть в словарь полезай..... Я крестьянин и твой научный подход к этому делу для меня есть что-то особенное....не поддающееся уразумению моему.....

мои методы просты...

если сука работает , то и кобеля стараюсь подобрать такого же. Ну и чтобы родословные не пересекались ( желательно )   , т е приливаем свежую ( новую ) кровь к своим . если есть инбридинг ( ну куда же без него ) на рабочих собак  ( тем более что от них есть  рабочие  потомки  )  - пусть будет.....ждем ...что получается ? инф. по потомству от владельцев потомков.

за редким исключением вяжем по родословной ...если там достаточное количество собак ,работающих пушнину...Как известно - пушнина - это ЧУТЬЕ ....и для меня этот показатель является основным..

ежли ф ВСЕ нормально ( главное в работе ) , то не грех и повторить вязку ( от добра добра не ищут ) Опять же как пример ...Ярик Тяпугина + Умка Осипова = 5 вязок - очень много достойных собак вышло.Как с первого раза получилось   "" в елочку "" , так и не стали ничего менять....

ПОКА экспериментируем с разными кобелями ...пытаюсь получить хоть что то , лающее в лесу.   "" Красоту на хлеб не намажешь """" ....или другими словами - экстерьер для меня на втором плане. РАБОТА - и еще раз РАБОТА - это основное требование для 99% именно охотников. Выставка - это  оценка ...если без явных отклонений от нормы ( стандарта ...даже если оч.хор .. и то не беда ) .....к РАБОЧЕЙ собаке всегда можно прилить кровь КРАСИВОЙ....наоборот - НАМНОГО сложнее

Тема Олега...давай больше не будем тут....И НЕ НА РЫБАЛКЕ ТОЖЕ !!!!!!!!!

[РЭМ]

2 часа назад, Пономарев сказал:

Мне надо завязывать с общением на форуме,каждое моё действие вызывает шквал эмоций негативных.Наверное поиздержался -не несу нужной информации)))Опротивел и не могу дать нужных советов и идей(((

У меня тема есть по своим собакам,там в своём говне и буду ковыряться...

Собаки лают- караван идёт 

[Leshik]

38 минут назад, Иван Русский сказал:

 

ежли ф ВСЕ нормально ( главное в работе ) , то не грех и повторить вязку ( от добра добра не ищут ) Опять же как пример ...Ярик Тяпугина + Умка Осипова = 5 вязок - очень много достойных собак вышло.Как с первого раза получилось   "" в елочку "" , так и не стали ничего менять....

 

Тема Олега...давай больше не будем тут....И НЕ НА РЫБАЛКЕ ТОЖЕ !!!!!!!!!

После вязок  Умки с Яриком потомки теряют свою племенную ценность. Ты полностью убил  генотип Ярика вливая кровь Умки. В её фенотипе есть доминантные признаки , узкая грудь, узкая голова ,  более  короткая шерсть. Так же выявлено проявление в потомках светлого оттенка глаз.   И тут загвоздка, если делать инбридинг на Ярика, с целью вернуть скрытый рецессив, то вылезет рецессив от Умки по другим признакам.  Подобие важно всегда в подборе пар, чтобы избежать таких пересечений.  

 По рабочим качествам генетика работает по таким же принципам, там тоже существует гетерозиготность и рабочее с рабочим не всегда дает рабочее.   

В этой теме мы по теме, он для всех её создал.  Люди читают , кто-то соглашается, кто-то нет, до кого-то доходит прочитанное, до другого дойдет попозже.    

На рыбалке с ДРУГОМ поболтать всегда есть о чем.  

Изменено 20 февраля, 2019 пользователем Leshik

[Орлова]

2 часа назад, Пономарев сказал:

Мне надо завязывать с общением на форуме,каждое моё действие вызывает шквал эмоций негативных.Наверное поиздержался -не несу нужной информации)))Опротивел и не могу дать нужных советов и идей(((

У меня тема есть по своим собакам,там в своём говне и буду ковыряться...

Олег не заморачивайся, польза даже в такой ноте есть)))) Люди на имоциях говорят ( несут) правду)))) так мы можем узнать Ху из Ху. Держи Олег удар и не уподобляйся)))) Тема твоя нужная, хотяб чтоб задуматься))))

[Андрей Левашов]

1 час назад, Leshik сказал:

Иван, фенотип  не говорит мне о собаке , как хорошем производителе.  Важно изучить генотип. Гетерозиготность потомков может длиться до бесконечности. Я тебе процитирую три правила, если поймешь , то дальше сам сможешь рассказать о своих потомках. 

 Не забывай про гетерозиготность,  там собака зарыта.  У тебя потомков за все года не сосчитаешь, это тебе надо рассказывать о своих результатах .  Яблоко от яблони это ты так думаешь, из груш тоже вырастают яблоки не забывай. 

Чтобы спланировать кобеля под твою суку , надо знать её генотип. Изучи все предыдущие вязки её предков от коих она произошла опираясь на те правила, которые процитировал.  Если там не усмотрел ничего, то ищи подобного её родственника , там больше шансов , что встретятся одинаковые скрытые аллели в локусах.   Получишь расщепление признаков в потомках, непохожие на родителей несут в себе гомозиготность по этим признакам. Другие так и могут остаться гетерозиготными, а могут иметь доминантные гомозиготы. Потомков проверяешь на гетерозиготность при следущих вязках с одним партнером. по потомству выделяешь гомозиготный или гетерозиготный родитель ...... Года , Иван, года на это требуются. Гонки за лучшими в своем фенотипе могут привести к полной потере нужных качеств в породе.  Вот тебе краткий курс планирования вязок.  В процессе столкнешься с неполным доминированием, там вообще у тебя башню снесет, если начну рассказывать о процентах пенетрантности и экспрессивности( частоте и степени проявления)  

 Хочешь усомниться в моих познаниях, тогда расскажи свои методы.  

Если появятся щенки от Машки, я уже многое смогу рассказать о генотипе родителей.  Самому интересно.    По факту сделаю отбор  для  составления  планов , учитывая проявление признаков. 

Алексей, то что ты пишешь, очень многим не понять, эта наука, в нее надо вникать, а на это не каждый способен. :)( даже мне надо заново освежать в памяти все это)   Ты сначата растолкуй термины , что такое гомозиготное животное, а что означает термин гетерозиготное. По каким признакам это определяется,  какою работу нужно проделать, что бы добиться именно гомозиготных животных и почему и т.д.   Семинар надо создавать, для тех кто хочет вести племенное дело (чистую линию), по науке. 

[Андрей Левашов]

21 минуту назад, Орлова сказал:

 Тема твоя нужная, хотяб чтоб задуматься))))

Но эту тему создавал другой топик стартер! Нее?  

[Орлова]

1 минуту назад, Андрей Левашов сказал:

Но эту тему создавал другой топик стартер! Нее?  

Умела ввиду вообще))))

[Орлова]

Предложение Лешика по племенному делу и питомникам не под силу) это целая научная деятельность!!!)))) Все экспериментальные животные должны находится в одних условиях и под одним глазом) это большое !!!!!количество животных, большая выбраковка ( отбор) для дальнейшей работы. В одних условиях, на одних глазах!) иначе возможно искажение нужной информации. Так как то себе представляю))

[promyslovik]

10 минут назад, Андрей Левашов сказал:

Алексей, то что ты пишешь, очень многим не понять, эта наука, в нее надо вникать, а на это не каждый способен. :)( даже мне надо заново освежать в памяти все это)   

Не Андрей, это не наука, это безграмотная чушь, обильно пересыпанная научными терминами и тупыми лозунгами. Все это очень напоминает рассуждения о изменениях индекса Доу Джонса, человека не умеющего сдачу с рубля сосчитать.

[Орлова]

А так Лешика поддерживаю) надо пробовать 

[Орлова]

3 минуты назад, promyslovik сказал:

Не Андрей, это не наука, это безграмотная чушь, обильно пересыпанная научными терминами и тупыми лозунгами. Все это очень напоминает рассуждения о изменениях индекса Доу Джонса, человека не умеющего сдачу с рубля сосчитать.

А у вас какое предложение? 

[Гость daim18]

3 часа назад, Hunt67 сказал:

Daim18-я тоже советовался .

Я не могу посмотреть, что Вы прикрепили в своем сообщении. Писал уже, что в лесу инет слабый.

Еще..... мое имя Дмитрий.

[hiller]

8 минут назад, Орлова сказал:

Предложение Лешика по племенному делу и питомникам не под силу) это целая научная деятельность!!!)))) Все экспериментальные животные должны находится в одних условиях и под одним глазом) это большое !!!!!количество животных, большая выбраковка ( отбор) для дальнейшей работы. В одних условиях, на одних глазах!) иначе возможно искажение нужной информации. Так как то себе представляю))

   Лен, то что говорит Лешик - набор букв, к реальной жизни не имеющий ни какого отношения.