Выбор щенка по родословной

[Орлова]

36 минут назад, promyslovik сказал:

Глупость несусветная!!! Чтобы знать, что от раскаленной печки можно получить ожог, не обязательно на нее голой задницей садиться. Если тебе захочется убедится в этом на личном опыте и ты сядешь на печку своей попой, то сразу попадешь в разряд неудачников, но твой пример будет хорошей наукой для большинства. В науке отсутствие желаемого результата, это тоже результат. Большинство алхимиков пытались в своих опытах, получить золото, это ни кому не удалось - по своей сути они неудачники. Но именно они открыли большинство химических элементов, описали их свойства и свойства их соеденений.

Не обязательно садиться, )))) но в детстве мы садились))) Правильно говоришь:) отрицательный результат тоже результат), но это не правило! Алхимики прошли свой путь! Ну а золото все таки получают!!!)))

[Андрей Левашов]

26 минут назад, promyslovik сказал:

Да поздно мне уже учиться быть добрее с наглыми безграмотными хамами, так что я лучше отойду.

Кто успевает в науках, но отстает в нравах, тот больше отстает, нежели успевает.  

[Орлова]

27 минут назад, promyslovik сказал:

Да поздно мне уже учиться быть добрее с наглыми безграмотными хамами, так что я лучше отойду.

Старый пердун

[Орлова]

3 минуты назад, Орлова сказал:

Старый пердун

Потом никто не гарантировал здесь, что все получиться ок! 

[Андрей Левашов]

Тоже кому то может быть , что то полезным или интересным..

 

[Leshik]

1 час назад, Pardus сказал:

 

 

да не полезу я не куда...и так знаю...что не из книг ..а из твоей головы родилась гениальная мысль...привести рабочие качества в гомозиготное  состояние...

 (вот и хотел узнать..какие качества  ты в зиготу засунул

 Безусловные рефлексы генетически передаются, так почему бы и нет.  Скрести гончую с лайкой и проверь сколько потомков будут идти с голосом , а сколько без.  Гомозиготность  организма определяется одинаковым набором генов в мужских и женских гаметах .  Чем больше схожесть, тем больше гомозиготность организма.   Рабочее качества  не исключение. Когда я говорю об организме, я про себя разделяю его на  отдельные  составляющие. Строение организма, темперамент, манеры  все это наследуется из поколения в поколение и даже через поколение. 

Изменено 22 февраля, 2019 пользователем Leshik

[Орлова]

2 часа назад, Pardus сказал:

да вот так....как плотник строит избу не зная сопромата....как человек из дикого..свирепого тура..вывел покладистую корову...с большим выменем...
.....Большинство пород собак появились в до менделевские времена... их типичные окрасы.. какими генами они передопределены..как будут наследоваться...  описали после..лет через двести....
  А наши..хоть и позже..но точно не генетиками выводились...да и вообще не выводились..а были вначале описаны...и названы (обозначены)..потом мало мало приведены к общему знаменателю...

Вымя шерсть мясо ) там понятно, допустим) а собаки не сами ли планировали там вязки? Что суку возили в другое стойбище? Берегли от случайности? Не думаю, что так заморачивались, скорей всего и отцом и сыном)))) Может от того и выбирали щенков) по когтям, небу, или ещё каким приметам)))) которые сейчас почему то не работают))))?

Изменено 22 февраля, 2019 пользователем Орлова

[Leshik]

1 час назад, Иван Русский сказал:

Ага ...у щенка есть желание...он пробует- старается....а хозяин лупит лосей и кабанов....на корм щенку да себе....потом репу чешет....че на куню то не лает ?  ...ведь одно другому не мешало ( вроде ) ....

Одного ЖЕЛАНИЯ мало...тут должен быть тандем...хозяин + собака ...ну и побольше практических занятий = вырастит рабочая лайка по верху ( пушнина ) ..ну .и что досталось по наследству.....

вот читаю и думаю.....зря в школе штаны протирал...хоть и учился через пень-колода....ваще не надо было ходить туды...а так с пяти лет и охотить не вылезаючи....

все такие умные образованные...аж как то не по себе становится...термины какие  -зигота, наследственность , гены ...

то ли дело - полайка - колот - дымовуха - мездрение =правка = сушка....ВОТ это ДЕЛО......привычнее как то....

Иван, не путай условные рефлексы с безусловными.  

Про образованность  насмешил.  Про полайку я продолжу на чем ты остановился. правка=сушка=отмока=обезжиривание=пикелевание-дубление-сушка-жировка-выкройка-пошив.  Как думаешь, почему у нас разные границы? И не только в этом.   

 

Изменено 22 февраля, 2019 пользователем Leshik

[Михаил]

38 минут назад, Орлова сказал:

Вымя шерсть мясо ) там понятно, допустим) а собаки не сами ли планировали там вязки? Что суку возили в другое стойбище? Берегли от случайности? Не думаю, что так заморачивались, скорей всего и отцом и сыном)))) Может от того и выбирали щенков) по когтям, небу, или ещё каким приметам)))) которые сейчас почему то не работают))))?

Не только планировали,но и отстреливали всяких пришлых, при каждом удобном случае,дабы не портить свою породу.

[Pardus]

1 час назад, Иван Русский сказал:

Ага ...у щенка есть желание...он пробует- старается....а хозяин лупит лосей и кабанов....на корм щенку да себе....потом репу чешет....че на куню то не лает ?  ...ведь одно другому не мешало ( вроде ) ....

Одного ЖЕЛАНИЯ мало...тут должен быть тандем...хозяин + собака ...ну и побольше практических занятий = вырастит рабочая лайка по верху ( пушнина ) ..ну .и что досталось по наследству.....

вот читаю и думаю.....зря в школе штаны протирал...хоть и учился через пень-колода....ваще не надо было ходить туды...а так с пяти лет и охотить не вылезаючи....

все такие умные образованные...аж как то не по себе становится...термины какие  -зигота, наследственность , гены ...

то ли дело - полайка - колот - дымовуха - мездрение =правка = сушка....ВОТ это ДЕЛО......привычнее как то....

это хорошее дело...полайка..колот...дымовуха..Однако хочется что бы ...у каждой следующей  собаки   полайки были чаще...чем у предыдущей...А для этого нужны другие люди вроде Леши..или Понамарёва.. ..которые не  пойдут по накатанной лыжне..а новую топтать будут...и не беда ..что  сумбурно...Тут иногда  главное  не в научном подходе....а в том что не дают  этому делу закиснуть..в болото превратится

Изменено 22 февраля, 2019 пользователем Pardus

[Михаил]

7 минут назад, Pardus сказал:

это хорошее дело...полайка..колот...дымовуха..Однако хочется что бы .у каждой следующей  собаки   полайки были чаще...чем у предыдущей...А для этого нужны другие люди вроде Леши..или Понамарёва.. ..которые не  пойдут по накатанной лыжне..а новую топтать будут...и не беда ..что иногда сумбурно...Тут иногда  главное  не в научном подходе....а в том что не дают  этому делу закиснуть..в болото превратится

Сергей,а может лучше обратиться к племенному развитию предков,а не к генетике.Не работает,значит окупает кормление и выращивание своей шкурой.А что из нее получится,шапка ,рукавицы,унты или что другое,это уже десятое.

[Михаил]

Не ужели кто то всерьез думает,что один человек,не имеющий базы для научных исследований,может что то решить с точки зрения генетики,и на основе ее.Чушь полнейшая и набор умных слов..

[Pardus]

27 минут назад, Михаил сказал:

Сергей,а может лучше обратиться к племенному развитию предков,а не к генетике.Не работает,значит окупает кормление и выращивание своей шкурой.А что из нее получится,шапка ,рукавицы,унты или что другое,это уже десятое.

про то и толкую...генетика в собаководстве пока продвинулась только в окрасах..да  в наследуемых болезнях..что для нас почти  не имеет  практического применения...Даже наследование чувствительности  обоняния  толком ни кто не исследовал....а обоняние главный "инструмент" охотничьей собаки..

Изменено 22 февраля, 2019 пользователем Pardus

[Leshik]

35 минут назад, Михаил сказал:

Не ужели кто то всерьез думает,что один человек,не имеющий базы для научных исследований,может что то решить с точки зрения генетики,и на основе ее.Чушь полнейшая и набор умных слов..

Читай историю, у истоков любого  открытия или будь то революции,   всегда стоит один-два человека.   Главное это  сменить устои старой системы. Мы наш ,мы новый мир построим в селекции охотничьего собаководства.  Думаешь это просто слова? Из искры возгорится пламя!     

Продолжу тему как изменится база собаководства. Разделы по заводским линиям, по генеалогическим. Новые линии, старые линии. Питомники, частныые товарищества, любые кинологические объединения , но главное сохранение методов. Племя и пользовательское поголовье разделить . Охотничьи и спортивные линии разделить.   ....... Да много еще у меня идей.    

Изменено 22 февраля, 2019 пользователем Leshik

[Орлова]

17 минут назад, Pardus сказал:

про то и толкую...генетика в собаководстве пока продвинулась только в окрасах..да  в наследуемых болезнях..что для нас почти  не имеет  практического применения...Даже наследование чувствительности  обоняния  толком ни кто не исследовал....а обоняние главный "инструмент" охотничьей собаки..

Наследование как раз таки понятно))) а также понятно, что все собаки в родословной в той или иной степени оказывают влияние на следующее поколение))) Однако это влияние мы не можем контролировать ввиду большого количества нам не известных собак))) Они были в не наших руках, нам неизвестно о худших из них ( это может быть секретной информацие) Линии и семейства( в одних руках) ограничиваются определённым кругом материала, что позволяет с достоверностью расценивать, планировать и получать конечный продукт. Тогда возможно, как и раньше будут работать простые приметы выбора щенка, количественное качество должно улучшиться) такие животные относительно кросовых вязок гомозигодны ( стабильны) Кросы делать на такие же проверенные временем линии и семейства Об этом говорит Лешик))) Но для такой семьи нужно материал отобрать, множественными вязками , даже не лепыми....))))