Нарезное оружие для зверовой охоты

[Aleos]

При выборе своего Вепрь-308 Супер, руководствовался следующей информацией. Первый пост темы: Вепрь 308 и Вепрь 308 Супер глазами владельца Для охоты в одиночку, включая и возможность медведя, подходящий вариант. Сайга, Вепрь или Тигр, это уже дело вкуса, но для меня надежность на первом месте. Страховать некому, если что.

[ЮКОН]

, ...Мишки посыпались из берлоги ,как из рога изобилия....аж целых три..ещё

Не подвела Сайга у сына ..не подвела Тайга ..не подвел Иж 43... Подвело самое красивое..удобное.. с т а т у с н о е ...самое ..самое !!! Самое дорогое.

Обиде клиента не было предела.. Имел возможность взять на одой берлоге четверых (вот это СТАТУС!...предмет для разговора .. а такими стволами в кругу его друзей ни кого не удивишь :)/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>

и вместо хвалебных речей ....(Pardus) Цитата.

аж целых три мишки... Если таковыми можно назвать трёх годовалых, весом около 50 кг. Времена Ширинского-Шихматова,к сожалению, давно прошли...А медвежата уже с семимесячного возраста способны к самостоятельному выживанию.

[шаман]

По соболю понятно,встречи не такие уж и частые,белка,вот какая должна быть плотность,что-бы добывать строго с мелкана?

Мелкан очень хорошо использовать при любой плотности,особенно когда белки много,меньше затаивается,....при этом на копытных внимания не обращаешь.Все за висит от региона и плотности зверя и наличия лицензий.Если охотник выходного дня ,то спору нет.....нужно успеть и мех добыть и мясо,.....в этом случае конечно комбинашка с присутствием 7,62 или еще что посерьезнее. .Ну а если основной упор на мех,то либо мелкан ,либо комбинашку с присутствием 22LR.Когда нужно добыть зверя ( у нас с этим проблем нет),берешь карабин и занимаешся погашением лицензий,на это мероприятие много времени не уходит,нужна только соответствующая погода.

[akva]

А вот с гладким несколько раз попадал,бывают такие случаи когда затаившегося соболя видать только с одной позиции ,а кедр или елка метров сорок в общем метров 50-60 получается дистанция выстрела ,да еще мороз,дык вот дробь в таких случаях не берет,и после этого выстрела больше зверька не видишь и остаешся с носом.А вот мелкан в таких случаях штука незаменимая.

\

Ну, 60 не 60, а на 50 куницу контейнерной пятеркой бить доводилось. Хуже, когда зверек намного ближе. Вот тогда приходиться изощряться, искать закрывающую корпус ветку. Лучше расскажите, что делать если зверек выскочив из завала чешет по насту, а собаки за ним визжат и отстают? Или если до ельника зверьку остался последний прыжок с осины. Есть желание колотом вдоволь намахаться?

[sergey22]

, ...Мишки посыпались из берлоги ,как из рога изобилия....аж целых три..ещё

Не подвела Сайга у сына ..не подвела Тайга ..не подвел Иж 43... Подвело самое красивое..удобное.. с т а т у с н о е ...самое ..самое !!! Самое дорогое.

Обиде клиента не было предела.. Имел возможность взять на одой берлоге четверых (вот это СТАТУС!...предмет для разговора .. а такими стволами в кругу его друзей ни кого не удивишь :kolobok_plus_andger:/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>

и вместо хвалебных речей ....(Pardus) Цитата.

аж целых три мишки... Если таковыми можно назвать трёх годовалых, весом около 50 кг. Времена Ширинского-Шихматова,к сожалению, давно прошли...А медвежата уже с семимесячного возраста способны к самостоятельному выживанию.

Т.е., если бы Вы были на месте Сергея,то щелобаном по лбу отправили бы пестунов обратно в берлогу.Спать до весны.Так получается ???

[akva]

Тёзка-вот ты мужик умный,объясни мне по охоте в тайге.Читая опусы,некоторых промысловиков,я бл...прихожу в ужас,не могу только понять одного,тайга значит разная,поведение зверя разное,способы добычи из нарезного в ТАЙГЕ,которая в Сибири и т.д.тоже разнятся.Некто у нас мелкан не возьмёт в руки на охоту на мишку или лося,это дико и смешно получиться.А то идёшь белкуеш или соболька гоняешь с собачками,бац лося подняли-в тайге его с мелкана,через день мишу подняли-у тебя опять мелкан-бах-бубух,дошёл и миша?Стволы в рюкзаке другие,скажите-поверю,только когда их передёргивать-не пойму,что-то я или миша спокойно-обарзевший?Да,это возможно.Опять-же стрельба ведётся исключительно в голову белке и соболю?Как такое возможно в условиях тайги,исключительно в голову :)/> Получается-как-то бесподобно удачливо,профессионально.Я это так на коротке,потом ещё вопросы будут.

Включи телек. Сейчас как раз биатлон показывают. Вот у этих мастеров спорта и спроси: нафига они мажут со своего супер подогнанного винтореза? Хотя у них и дистанция смешная и тарелочка побольше беличьей головки будет.

[ЮКОН]

Т.е., если бы Вы были на месте Сергея,то щелобаном по лбу отправили бы пестунов обратно в берлогу.Спать до весны.Так получается ??? :)/>/>

Ну вопервых это не пестуны. Пестун - медвежонок,который снова встретился с матерью уже после распада семьи и ходит с ней, т.е. ему больше полутора лет, случается такое,кстати, не часто, но бывает. Вовторых я же написал, что медвежата способны самостоятельно выжить начиная с семимесячного возраста, если бы им дали спокойно улепетать, я думаю они спокойно бы перезимовали, где-нибудь неподалёку.

[Земляк]

Включи телек. Сейчас как раз биатлон показывают. Вот у этих мастеров спорта и спроси: нафига они мажут со своего супер подогнанного винтореза? :kolobok_plus_andger:/> Хотя у них и дистанция смешная и тарелочка побольше беличьей головки будет.

Хи...я понял тебя,вот что только не делается,даже обаяние и аура в ходу.Разверну ко я Весёлого Роджера.

[Земляк]

Мелкан очень хорошо использовать при любой плотности,особенно когда белки много,меньше затаивается,....при этом на копытных внимания не обращаешь.Все за висит от региона и плотности зверя и наличия лицензий.Если охотник выходного дня ,то спору нет.....нужно успеть и мех добыть и мясо,.....в этом случае конечно комбинашка с присутствием 7,62 или еще что посерьезнее. .Ну а если основной упор на мех,то либо мелкан ,либо комбинашку с присутствием 22LR.Когда нужно добыть зверя ( у нас с этим проблем нет),берешь карабин и занимаешся погашением лицензий,на это мероприятие много времени не уходит,нужна только соответствующая погода.

Ну вот при этом раскладе дел соглашусь-при большей численности,меньше затаивается,тут мелкан -то самое,в нашей тайге,это крайне редко стало.

[Андрей(Таллинн)]

Имхо, болтовик Сако, Тика, Зауер и т.д как говорится "рабочие лошадки", а дальше сделаете свои выводы и т.д. в 30-06 Spr. Калибр достаточный-"не живит" позволяет при плохой видимости убойных мест останавливать зверя, имею ввиду из под собак, густая растительность и т.д.стрелять не точно по месту и на достаточном расстоянии(т.е. сглаживает погрешности прицеливания), значительно обыгрывая 12кал по многим параметрам, который вообще не брал зимой в этом сезоне. Оптику желательно брэндовую(выбор оптики отдельная песня, для начала советую с головой на 56) на быстросъемных креплениях.

Пользуюсь 13 лет Зауером 202 Классик в 30-06, хотя посматривал сначала на Сако и Манлихер, но ни на секунду не жалею. Оптика Цейс 3х12-56. Короктий ствол, разворотистый в лесу, точный, лёгкий но, имхо, не для стрельбы далее 300м по мелочи, для этого есть варминт варианты.

Всё имхо. И, главное, чтоб оружие Вас устраивало! Удачи в выборе.

[KVV]

Имхо, болтовик Сако, Тика, Зауер и т.д как говорится "рабочие лошадки", а дальше сделаете свои выводы и т.д. в 30-06 Spr. Калибр достаточный-"не живит":)/>/>/> позволяет при плохой видимости убойных мест останавливать зверя, имею ввиду из под собак, густая растительность и т.д.стрелять не точно по месту и на достаточном расстоянии(т.е. сглаживает погрешности прицеливания), значительно обыгрывая 12кал по многим параметрам, который вообще не брал зимой в этом сезоне. Оптику желательно брэндовую(выбор оптики отдельная песня, для начала советую с головой на 56) на быстросъемных креплениях.

Пользуюсь 13 лет Зауером 202 Классик в 30-06, хотя посматривал сначала на Сако и Манлихер:kolobok_plus_andger:/>/>/>, но ни на секунду не жалею. Оптика Цейс 3х12-56. Короктий ствол, разворотистый в лесу, точный, лёгкий но, имхо, не для стрельбы далее 300м по мелочи, для этого есть варминт варианты.

Всё имхо. И, главное, чтоб оружие Вас устраивало! Удачи в выборе.

Я тут давеча увидел, что ЗАУЕР сообразили и сделали ПА (303) в пластике и с коротким стволом, по моему 450 мм. могу ошибаться, да ещё и с БАТТЮ!!! Вот это вариант на все 100%. Денег стоит много... Посмотрим, подождём... А так то если за калибр, то 30-06 в оболочке не экспансивную да и 8-9 гр. можно и птицу крупную брать.

[sergey22]

Ну вопервых это не пестуны. Пестун - медвежонок,который снова встретился с матерью уже после распада семьи и ходит с ней, т.е. ему больше полутора лет, случается такое,кстати, не часто, но бывает. Вовторых я же написал, что медвежата способны самостоятельно выжить начиная с семимесячного возраста, если бы им дали спокойно улепетать, я думаю они спокойно бы перезимовали, где-нибудь неподалёку.

Вопросов больше не имею ...

[Костя221282]

Спасибо, Олег.

Не очень понял, почему такой калибр мясо не разбивает?

Вроде наоборот должно быть?

Приношу свои извинения,что влез в Вашу беседу;

-владею ружьём в данном калибре не один год и с уверенностью могу подтвердить слова Олега-мясо не разбивает, гематома от 30-06, 8х57,а иногда даже от 308win (в зависимости от пули) в разы больше,чем от выше упомянутого калибра!

Могу сказать только одно;

-изучайте ТТХ данного патрона,или см.начало темы "комбинированное оружие"!

Удачи! :)/>/>

[Юрий 57]

...Перелопатил некоторое кол-во литературы.

Резюме в моменте: 7,62 и 12 калибр не обладают достаточным останавливающим эффектом не то, что для медведя но и для крупного парнокопытного

Для надежного поражения зверя нужна достаточная кинетическая энергия пули на данной дистанции. Соотношение должно быть примерно 10 Дж на 1 кг веса.

Пример для двух патронов SELLIER & BELLOT калибра .308 WIN (данные производителя)

1) Патрон с пулей SP (полуоболочка), масса пули 11,7 гр.

На дистанции 100 м энергия пули - 2441 дж

На дистанции 200 м энергия пули - 1821 дж

Значит на 100 м- зверь до 244 кг, на 200 м- до 182 кг

2) Патрон с пулей HPBT (экспансивная), масса пули 10,9 гр.

На дистанции 100 м энергия пули - 2984 дж

На дистанции 200 м энергия- 2547 дж

Т.е. на 100 м- зверь до 298 кг, на 200 м- до 255 кг

.

[andru776]

Для надежного поражения зверя нужна достаточная кинетическая энергия пули на данной дистанции. Соотношение должно быть примерно 10 Дж на 1 кг веса.

Пример для двух патронов SELLIER & BELLOT калибра .308 WIN (данные производителя)

1) Патрон с пулей SP (полуоболочка), масса пули 11,7 гр.

На дистанции 100 м энергия пули - 2441 дж

На дистанции 200 м энергия пули - 1821 дж

Значит на 100 м- зверь до 244 кг, на 200 м- до 182 кг

2) Патрон с пулей HPBT (экспансивная), масса пули 10,9 гр.

На дистанции 100 м энергия пули - 2984 дж

На дистанции 200 м энергия- 2547 дж

Т.е. на 100 м- зверь до 298 кг, на 200 м- до 255 кг

.

Юрий, спасибо.

Все четко!

Доказательно. Сегодня как раз сравнивал кинетич. энергию гладкого и нарезного (разные массы и скорости и потеря скорости).

В приведенных цифрах немного смущает, что производитель мог иметь в виду 200-300 кг. лосятины на расстоянии 100-200м. с возможностью хорошо выцелить по месту, а не злобной медвежатины в 20-30 метрах от охотника.

Как думаете, 10Дж. на 1кг. лося и 10 Дж. на 1 кг. медведя одно и тоже?

Сам медведя пока не бил, но многочисленные видео, в которых медведь валится не ранее, чем после пятого выстрела из нарезного калибра средней величины, у меня вызывают некоторые сомнения и желание перестраховаться.