Гость daim18 Опубликовано 23 декабря, 2018 4 минуты назад, вадимм сказал: Андрей, а ты знаешь разницу типов и психо типов ВСЛ, ЯОЛ, ЭЛ? Я, например, не знаю. Можешь мне объяснить? Дмитрий наверняка проигнорирует мой вопрос. Думаю, Вадим, они очень схожи. Я слушал доклады по изучению поголовья ЭЛ Михайлова и ЯОЛ Зайцева.. По экстерьеру разница есть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Опубликовано 23 декабря, 2018 3 минуты назад, daim18 сказал: Андрей, чем мы затрудним селекцию? Тем что однотипных с однотипными вязать будем? И этим в том числе. Почти в каждой родословной однотипных собак идет повтор кличек. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость daim18 Опубликовано 23 декабря, 2018 (изменено) 7 минут назад, akva сказал: В том то и дело, что разницы нет, да и не может быть в виду одинаковых требований к работе. Есть желание иметь национальную породу с отличным от других пород экстерьером. На мой взгляд вполне понятное желание. Только кто будет в это вкладывать средства? Потому как в настоящее время без денег новую породу не выделишь и тем более не обеспечишь ей будущее. Да, Андрей. На экпедиции и работу для ЭЛ средства выделял Клишас из своего кармана.. На ЯОЛ Якуты. И Викторович говорил, что дальнейшее "продвижение" зависит от выделяемых средств. Изменено 23 декабря, 2018 пользователем daim18 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость daim18 Опубликовано 23 декабря, 2018 6 минут назад, akva сказал: И этим в том числе. Почти в каждой родословной однотипных собак идет повтор кличек. Андрей, извини, но сейчас ты фуйню написал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость daim18 Опубликовано 23 декабря, 2018 14 минут назад, daim18 сказал: Думаю, Вадим, они очень схожи. Я слушал доклады по изучению поголовья ЭЛ Михайлова и ЯОЛ Зайцева.. По экстерьеру разница есть. Более того, Вадим, в период работы я знакомился с материалами, которые готовили Корнейчук, Кружков, Войлочникова, Михайлов. Владимир Михалыч просил не говорить об этом, но сейчас, когда стандарт ЭЛ утвержден, думаю не будет ругать меня за это ))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
вадимм Опубликовано 23 декабря, 2018 20 минут назад, akva сказал: В том то и дело, что разницы нет, да и не может быть в виду одинаковых требований к работе. Есть желание иметь национальную породу с отличным от других пород экстерьером. На мой взгляд вполне понятное желание. Только кто будет в это вкладывать средства? Потому как в настоящее время без денег новую породу не выделишь и тем более не обеспечишь ей будущее. Полностью согласен. На мой взгляд правильнее внести в существующий стандарт изменения назвав, например, характерный для ЯОЛ светло палевый с коричневой мочкой носа " Якутским" по аналогии с "Карамистым" и не снижать за него оценки. Характерные признаки для ЭЛ также назвать "Эвенкийским типом". Существуют же в породе курцхар разнотипные и разноокрашенные собаки и ни кого это не смущает. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость daim18 Опубликовано 23 декабря, 2018 4 минуты назад, вадимм сказал: Полностью согласен. На мой взгляд правильнее внести в существующий стандарт изменения назвав, например, характерный для ЯОЛ светло палевый с коричневой мочкой носа " Якутским" по аналогии с "Карамистым" и не снижать за него оценки. Характерные признаки для ЭЛ также назвать "Эвенкийским типом". Существуют же в породе курцхар разнотипные и разноокрашенные собаки и ни кого это не смущает. Стандарт и так резиновый. Как правильно пошутил Олег Пономарев в него осла засунуть можно. Давайте дальше его раздувать! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
вадимм Опубликовано 23 декабря, 2018 15 минут назад, daim18 сказал: Более того, Вадим, в период работы я знакомился с материалами, которые готовили Корнейчук, Кружков, Войлочникова, Михайлов. Владимир Михалыч просил не говорить об этом, но сейчас, когда стандарт ЭЛ утвержден, думаю не будет ругать меня за это ))) Дмитрий. Спасибо за развёрнутый ответ. Я не сторонник этого дробления. Не вижу в этом ни какого смысла. Не представляю как можно будет вести племенную работу на всей территории России, в той же Якутии племенная работа будет только в Якутске у группы энтузиастов, может быть пара, тройка энтузиастов по всей Якутии. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость daim18 Опубликовано 23 декабря, 2018 2 минуты назад, вадимм сказал: Дмитрий. Спасибо за развёрнутый ответ. Я не сторонник этого дробления. Не вижу в этом ни какого смысла. Не представляю как можно будет вести племенную работу на всей территории России, в той же Якутии племенная работа будет только в Якутске у группы энтузиастов, может быть пара, тройка энтузиастов по всей Якутии. А разве сейчас по другому? Как бы Вы, Вадим, не относились к Зайцеву, но именно он как-то стабилизирует племенную работу в Якутии. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость daim18 Опубликовано 23 декабря, 2018 Знаете, Вадим, мой учитель, Лагутин Владимир Иванович, как и Вы тоже не сторонник дробления, и не видит в этом смысла. Мы спорим с ним на эту тему. Что могу ответить...... я такой! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
вадимм Опубликовано 23 декабря, 2018 5 минут назад, daim18 сказал: Стандарт и так резиновый. Как правильно пошутил Олег Пономарев в него осла засунуть можно. Давайте дальше его раздувать! Стандарт не надо раздувать. Нужно поднять рост, а то некоторые представители породы с оценкой "отлично" трудно отличимы по росту от других пород лаек. И внести те изменения о которых я писал выше. Поймите наконец, нам нужно большОе поголовье РАБОЧИХ собак для популяризации его у охотников. А так на сегодняшний день всё больше и больше завезённых лаек других пород на родине ВСЛ. Нам нужно БОЛЬШОЕ поголовье ВСЛ, пусть оно будет несколько разнотипным, но при этом самое главное популярным среди охотников. Тогда можно будет его консолидировать. Разбив же ВСЛ на несколько групп есть риск потери и ВСЛ и тех заявленных пород лаек. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
вадимм Опубликовано 23 декабря, 2018 15 минут назад, daim18 сказал: А разве сейчас по другому? Как бы Вы, Вадим, не относились к Зайцеву, но именно он как-то стабилизирует племенную работу в Якутии. В том то и дело. Если не дай Бог с Зайцевым что то случится и он не сможет быть тем локомотивом продвигающим ЯОЛ. Порода останется на бумаге. Без популяризации, без большого количества представителей любая порода мёртворождённая. От всей души желаю "завербовать" Олега Пономарёва в наши ряды. Всё. Спокойной ночи. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость daim18 Опубликовано 23 декабря, 2018 Олег, предется тебя вербовать! ))) Пора на восточников переходить))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
jap Опубликовано 24 декабря, 2018 (изменено) 8 часов назад, вадимм сказал: Стандарт не надо раздувать. Нужно поднять рост, а то некоторые представители породы с оценкой "отлично" трудно отличимы по росту от других пород лаек. И внести те изменения о которых я писал выше. Поймите наконец, нам нужно большОе поголовье РАБОЧИХ собак для популяризации его у охотников. А так на сегодняшний день всё больше и больше завезённых лаек других пород на родине ВСЛ. Нам нужно БОЛЬШОЕ поголовье ВСЛ, пусть оно будет несколько разнотипным, но при этом самое главное популярным среди охотников. Тогда можно будет его консолидировать. Разбив же ВСЛ на несколько групп есть риск потери и ВСЛ и тех заявленных пород лаек. двоешники пля . история циклична , последний трендовый скачок был лет 10_15 назад , наплодили и писец конец на том ,свалили на не рабочесть , хотя причины были больше в вадиммах ну завезеш ты все типы в одну деревню , а потом все начнут перевязывать а если попытаешся поперек брякнуть еще и по роже получиш от любящего хозяина , и чаво далее . ну щас давайте еще пономарева сагитируем а лучше сразу в ранг гуру затянем . заканчивайте уже , смутьяны пля Изменено 24 декабря, 2018 пользователем jap 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MOHICAN Опубликовано 24 декабря, 2018 Помню, была попытка и национальности в СССеРе упразднить и определить одну нацию под названием "советский народ". Может кто об,яснит мне старому склеротику, почему лёгкая борзоватая лайка Эвенкии и мощная с медвежьей головой лайка нивхов, это одна порда а лайка бегающая по льду Енисея то на левый то на правый берег становится то западносибирской, то Восточно-Сибирской. 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты