Лайки от Григорьева

[promyslovik]

Я вот к чему , не как не хотят люди попробовать , ставить акцент на яркую , перспективную СУКУ.. Чтобы К суке кобели в очередь вставали...

Кто вам сказал, что не хотят попробовать? В племенной работе , когда акцент ставится на самца, это разведение по линиям, а если на самку, то это разведение по семействам. Кстати в охотничьем и декоративном собаководстве, проще вести племенную работу именно по семействам. По семействам ведет племенную работу Валя Шатунова и добилась очень хороших результатов. При разведении по семействам не надо слишком большой численности поголовья, проще планировать и контролировать вязки. В промышленном животноводстве принято разведение по заводским линиям. Это и понятно, под контролем одного зоотехника находятся сотни, а то и тысячи животных, перед ним стоит конкретная цель селекции ( например увеличение надоев или увеличение привесов и тп). В охотничьем собаководстве, если только это не питомник, проконтролировать большое поголовье сложно, да и каждый второй собаковод, считает себя великим селекционером, генетиком и экспертом. Про цели, я уже не говорю, от одной линии, один хочет получить медвежатника, второй кабанятника, третий лосятника и так далее, а кому то вобще по фигу, что получитсся и с кем вязать,вяжет потому, что сука затечковала. Но очередь из кобелей к суке, в племенной работе это нонсенс, племенная работа должна планироваться, а в очереди можно и 10 лет простоять. Не все собаки пригодны для племенного использования, а тем более кобели. Возят конечно и кобелей к сукам ( как владельцы договорятся), но лучше все таки делать наоборот, это связано с физиологией псовых.

[Николайка]

Именно сочетание кровей Надыма и Белада дало прекрасный результат. Но все таки в них 50% крови Белада, а 25% Надыма.

А где посмотреть полные и подробные результаты этих исследований?

[Гость АлександрС]

А где посмотреть полные и подробные результаты этих исследований?

Лет несколько назад,когда Баз Тарасюка и РОРСа в доступном обращении еще не было,я проводил статистические исследования на основании 11-ти напечатанных томов ВПКОС.Разбивал поголовье по генеалогическим линиям,высчитывал процентное соотношение генеалогических групп к общему кол-ву зарегистрированных собак,% дипломов высоких степеней(по каб.,по мед.,каб.+мед.)внутри каждой группы,в сочетании с какими линиями получены лучшие результаты и т.д.Где-то на чердаке эта макулатура,может,до сих пор валяется.Короче,чего ради я этот исторический труд вспомнил:за кабана утверждать без цифр перед глазами не берусь,но процент дипломов1-й,2-й ст.по медведю(правда,учитывал и парные) у потомков Барсука Николашина-Беркута-Белада Григорьева заметно выше,чем у потомков ч.Саяна Шаврова-Волчка Кондровского-Агана Доброва,Ингура Макагонова,Надыма Чубукова.Прошу поверить на слово,хотя в случае непрекращающихся сомнений можно пересчитать,опираясь на общедоступную информацию.С.А.

[promyslovik]

А где посмотреть полные и подробные результаты этих исследований?

Николайй извини! Но я не понял вопрос.

[Николайка]

Лет несколько назад,когда Баз Тарасюка и РОРСа в доступном обращении еще не было,я проводил статистические исследования на основании 11-ти напечатанных томов ВПКОС.Разбивал поголовье по генеалогическим линиям,высчитывал процентное соотношение генеалогических групп к общему кол-ву зарегистрированных собак,% дипломов высоких степеней(по каб.,по мед.,каб.+мед.)внутри каждой группы,в сочетании с какими линиями получены лучшие результаты и т.д.Где-то на чердаке эта макулатура,может,до сих пор валяется.Короче,чего ради я этот исторический труд вспомнил:за кабана утверждать без цифр перед глазами не берусь,но процент дипломов1-й,2-й ст.по медведю(правда,учитывал и парные) у потомков Барсука Николашина-Беркута-Белада Григорьева заметно выше,чем у потомков ч.Саяна Шаврова-Волчка Кондровского-Агана Доброва,Ингура Макагонова,Надыма Чубукова.Прошу поверить на слово,хотя в случае непрекращающихся сомнений можно пересчитать,опираясь на общедоступную информацию.С.А.

Такой труд достоин быть обнародованным. Сейчас нам доступна база данных Тарасюка, лично я бы в неё добавил к количеству потомков ещё и количество вязок, произвёл несложное арифметическое действие и получил бы коэффициент положительного племенного использования собаки.

Скажим к примеру так:

Белан --- 60 кл.потомков делим на 600 вязок, получаем коэффициент = 0,1

Надыр --- 50 кл.потомков делим на 250 вязок, получаем коэффициент = 0,2

Жучок --- 4кл.потомка делим на 2 вязки, получаем коэффициент = 2

Есть над чем подумать?

[Николайка]

Николайй извини! Но я не понял вопрос.

Я имел ввиду, что точно никто не знает, никто не делал исследований по % количеству передачи рабочих качеств отца и деда.

[valentin49]

Такой труд достоин быть обнародованным. Сейчас нам доступна база данных Тарасюка, лично я бы в неё добавил к количеству потомков ещё и количество вязок, произвёл несложное арифметическое действие и получил бы коэффициент положительного племенного использования собаки.

Скажим к примеру так:

Белан --- 60 кл.потомков делим на 600 вязок, получаем коэффициент = 0,1

Надыр --- 50 кл.потомков делим на 250 вязок, получаем коэффициент = 0,2

Жучок --- 4кл.потомка делим на 2 вязки, получаем коэффициент = 2

Есть над чем подумать?

КППИ 0,1 и 0,2 и 2,0(это у Жучка).Так вот у Жучка КППИ на порядок выше чем у Надыра,но нельзя,исходя из этого утверждать,что он как производитель лучше чем Надыр.Т.е.положительного в этом коэффициенте ничего нет. Просто КПИ.

[Гость АлександрС]

Такой труд достоин быть обнародованным. Сейчас нам доступна база данных Тарасюка, лично я бы в неё добавил к количеству потомков ещё и количество вязок, произвёл несложное арифметическое действие и получил бы коэффициент положительного племенного использования собаки.

Скажим к примеру так:

Белан --- 60 кл.потомков делим на 600 вязок, получаем коэффициент = 0,1

Надыр --- 50 кл.потомков делим на 250 вязок, получаем коэффициент = 0,2

Жучок --- 4кл.потомка делим на 2 вязки, получаем коэффициент = 2

Есть над чем подумать?

Подумать то есть над чем,более того,в промышленном животноводстве определение "племенного коэф-та"производителя - обычная практика.НО...контроль и учет для такой оценки должен быть налажен на несколько другом уровне,и -там условия оценки продуктивности потомства одинаковые.В нашем случае(на сегодня)-это нереальная задача.С.А.

[valentin49]

Давным -давно читал статью Григорьева в журнале "Охота и ох.хоз." Эта статья мне очень понравилась,понятно было,что написал ее большой знаток собак и охоты на медведя,помню писал он и о том,как работает по мишке пара его ЗСЛ. Вот бы эту статью сейчас перечесть.НО журналы у меня в городе,а там я бываю редко.Может у кого журналы под рукой и есть электронная версия этой статьи?

[Николайка]

КППИ 0,1 и 0,2 и 2,0(это у Жучка).Так вот у Жучка КППИ на порядок выше чем у Надыра,но нельзя,исходя из этого утверждать,что он как производитель лучше чем Надыр.Т.е.положительного в этом коэффициенте ничего нет. Просто КПИ.

Вот мы и подошли к формуле: "Дабы не понизить КППИ своих кобелей необходимо строго следить за подбором сук производительниц."

Вот тогда и в родословной одних и тех же кличек поубавится, и всем кобелям, (непродвинутых хозяев), сук хватит.

[Николайка]

Подумать то есть над чем,более того,в промышленном животноводстве определение "племенного коэф-та"производителя - обычная практика.НО...контроль и учет для такой оценки должен быть налажен на несколько другом уровне,и -там условия оценки продуктивности потомства одинаковые.В нашем случае(на сегодня)-это нереальная задача.С.А.

Думаю, что этим может вполне заниматься тот, к кому стекается вся информация по племенной работе. При современной компьютеризации и надо то всего пару надписей в таблицу вписать.

[Гость АлександрС]

Думаю, что этим может вполне заниматься тот, к кому стекается вся информация по племенной работе. При современной компьютеризации и надо то всего пару надписей в таблицу вписать.

Уверен - в ближайшее время такой проект неосуществим по обьективным причинам.Здесь долго дискутировать затруднительно(писать устанешь).Надеюсь,4февр.попасть на выставку-там можно к этой теме вернуться,я обосную свое мнение,вы-свое.С.А.

[Якут С]

Имею кобеля в четвертом колене Белад и Ингул, в пятом еще раз Белад и два раза Ингул. Естественно это все уже очень далеко и прилиты крови различных производителей, но вся работа велась только по подбору зверовых собак. Можно до бесконечности спорить кто из предков давал склонность к работе по зверю, могу сказать одно, кобелем доволен, в этом сезоне, когда ему было полтора года в одиночку с ним добыл мишку, через месяц после этого нашел берлогу, полез к мишаку в берлогу и попал... Остался жив, сейчас востанавливаемся. На площадке заработал второй в паре, и трешку в одиночку. Кабана вольного не находил, сказать ни чего не могу, на площадке первый в одиночку, барсук первый.

[AlokuM]

Да лайки супер! Скажыте знатоки можно лайку притравлять по зайцу???

_________________________________________________________________________

http://ohotnuk.blogspot.com

[akva]

Да лайки супер! Скажыте знатоки можно лайку притравлять по зайцу???

_________________________________________________________________________

http://ohotnuk.blogspot.com

Скажите знатоки, как отучить лайку гонять зайца?